как создать сильную сборную...!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Muhamchik 19 июн 2011, 13:27
В этой теме я расскажу вам свои взгляды на то, как надо выращивать сборников, а так же приглашаю к обсуждению остальных менеджеров федерации.
По большей части - это будет помощь тем менеджерам, которые ещё не сталкивались с прокачкой игроков под сборную, а это пособие поможет им избежать некоторых ошибок, которых можно избежать.

Часть I
 Нужно ли вообще растить сборника?
Для чего вообще нам нужны игроки сборники? Это же ведь дорого. Может лучше игрока качать только по первому коэффициенту и к 20 годам мы получим игрока с силой 59. Именно в 20 лет игрок переходит в молодёжку и именно в юниорке будут самые трудности, далее, если качали игрока под юниорку, то ему легче будет в молодёжке.
Давайте рассмотрим путь затрат двух игроков от 16 — 35 (например) до 20 летнего возраста (прокачку спецухами опустим, т.к. они всегда идут по фиксированной цене, вне зависимости от возраста и силы).
Будем считать, что у обоих команд, прокачивающих юнцов будет ТЦ 6 уровня, а при старении игроки получают по минимуму:
Игрок №1 качается только по первому коэффициенту:
1 сезон
16 — 35 прокачивается до 16 — 40
5 балла по 150К = 750К
2 сезон
16 — 40 старение 17 — 45 из ТЦ не прокачиваем, достиг порог по первому коэффициенту.

3 сезон
17 — 45 старение 18 — 49 докачиваем до 18 — 50
150К
4 сезон
18 — 50 старение 19 — 53 докачиваем до 19 — 55
300К
Итого за 4 сезона мы затратим всего 1200К, игрок играет исключительно за клуб.

Игрок №2, качается согласно «Программе молодёжи»
1 сезон
16 — 35 прокачивается до 16 — 42
5 балла по 150К и 2 балла по 300К = 1350К
2 сезон
16 — 42 старение 17 — 47 докачиваем до 17 — 50
3 балла по 300К = 900К
3 сезон
17 — 50 старение 18 — 54 докачиваем до 18 — 60
1 балл по 300К и 5 баллов по 450К = 2550К
4 сезон
18 — 60 старение 19 — 63 докачиваем до 19 — 70
2 балла по 450К и 5 баллов по 600К = 3900К
Итого за 4 сезона мы тратим на игрока 8700К, что составляет просто ужасающую разницу с первым игроком 7500К. Но это мы посмотрели лишь поверхностно, тупо суммировав прокачку по баллам. По мимо прокачки в ТЦ юниоры, прокачивающиеся под сборную, имеют отличный шанс набирать баллы в сборной, в играх которых игроки не теряют баллов вообще!!! Итого если в среднем игрок набирает за сборную по 2 балла в возрасте 18 — 19 лет, то это экономит около 2000К (17-кам всё же проблематичней попасть в состав и уж тем более набрать).

Если кто не знает, то за то что игрок играет в сборной, он ещё и получает деньги.
Из правил:
 Скрытый текст
2.6. Призовые. Деньги, полученные сборной, накапливаются на ее счету на протяжении всего отборочного цикла. Сюда входят 2/3 от продажи билетов на матчи и призовые за место, занятое в турнирной таблице. После окончания отборочной части ЧМ деньги на счету сборной распределяются между тренером сборной (он получает 20% суммы) и игроками, принимавшими участие в матчах сборной, пропорционально числу их выходов на поле. Эти деньги получает клуб, владеющий этими игроками. Владелец стадиона, на котором проходит матч сборной, получает 1/3 дохода от продажи билетов на этот матч сразу же после его проведения, и поэтому в распределении итоговой суммы участия не принимает (разве что только как владелец игроков или тренер)

Если игрок основного состава, то размер призовых только за отборочный цикл может переваливать за 1000К, а если сборная пробилась на ЧМ или ЧК (к чему мы и стремимся), выплаты и вовсе могут достигнуть 1500К за сезон. Итого где-то 2000К, если брать по минимуму, мы ещё экономим.

Ну и наконец сама «Программа молодёжи», которая вам сэкономит ещё около 2000К, если не будете жалеть спецухи, вкачивая их на юном возрасте.

Итого не особо напрягаясь, имея сборника, мы можем сэкономить ещё 6000К, и какая у нас теперь разница? 1500К? А разница в игроках? 19 — 55 против 19 — 70, итого мы за 1500К получаем 15 баллов, по 100К за балл!!! Даже дешевле, чем на 6 уровне ТЦ по первому коэффициенту, не говоря, что натренировать такое кол-во можно только за 2 с лишним сезона.

Ну и ещё один аргумент в пользу сборников — это престиж, согласитесь приятно видеть такой значок рядом со своим игроком Изображение и знать, что ты делаешь вклад в развитие ФФ ;)

Вот такие вот аргументы в пользу прокачки сборников, которые к тому же в последствии станут лидерами ваших клубов.

Первая часть была, так сказать, привлечением интересов :) Далее я вам расскажу, что нужно для того, чтобы воспитать лидеров сборной.

Часть II
 Тренировочный центр
Главной составляющей в выращивании сборника, конечно же, является тренировочный центр (ТЦ). Для выращивания сборника нужен ТЦ не ниже 6 уровня, т.к. именно начиная с 6 уровня в игрока можно вкачивать 2 спецухи. Именно спецухи являются главной составляющей, показывающей мощь игрока.
Хочу дать совет тем, у кого ТЦ выше 6 уровня:
После того, как вы израсходуете все баллы в этом сезоне, сразу сносите ваш ТЦ до 6 уровня и начинайте новый сезон уже с 6 уровнем. После того как будут израсходованы ресурсы 6 ур., переходите на постройку 7 и потом к 8 уровню, если таковой имеется. Что это вам даст? Это даст:

Снос — постройка 6 — 7 уровня ТЦ:
Вы сносите слот ТЦ в этом сезоне и соответственно теряешь 375К за снос (постройка 1500К - снос 1125К = 375К), но выигрываешь на содержании баз 150К (один слот на 6 уровне базы стоит 150К).
Делее смотрим расходы на ТЦ:
7 уровень (смотрим только баллы и спецухи):
40 по 200К (возьмём по минимуму без коэффициентов) = 8000К
4 спецухи по 500К = 2000К
6 уровень:
40 баллов по 150К = 6000К
4 спецухи по 400К = 1600К
Получаем по баллам выгодней качать на 2000К и по спецухам на 400К, в общем на 2400К
Итого получаем -375К за снос +150К на экономинии содержании базы и +2400К, получаем экономию 2175К (если качаешь игроков по коэф. экономия ещё больше)
После вытренирования на 6 уровне всех баллов и спецух, строишь 7 уровень и дотренировываешь оставшиеся.


Снос — постройка 6 — 8 уровня ТЦ:
Даже если по минимуму считать:
8 ТЦ - 60х250=15000К
а если с 6 ТЦ:
6 ТЦ - 40х150=6000К
7 ТЦ - 10х200=2000К
8 ТЦ - 10х250=2500К
Итого 10500К только по баллам и ещё 800К за спецухи.
Плюс из-за сноса/постройки мы теряем 875К, но и получаем плюс при оплате содержания баз 350К. Итого ещё к расходам добавляем 525К и получаем общую сумму 11025К и это при минимальной прокачке прибыль 4М (со спецухами 5М), а если качать с коэф. то эта прибыль растёт в той самой прогрессии, которому равен коэф.

Единственный минус такой схемы — это медленней идут тренировки, но думаю сэкономленная сумма восполнит этот пробел :)

Часть III
 Ветераны
Для воспитания сборника — этот пункт так же важен, как и пункт с тренировочным центром. Для чего же они нужны? Давайте вернёмся в правила, кто такие ветераны и что в них такого особенного?

Из правил:
 Скрытый текст
5. Тренировка ветеранами. Начиная с 30 лет, полезные для команды игроки-ветераны в конце сезона приносят своей команде бонусы в виде тренировок спецвозможностей. Заканчивающие карьеру полезные ветераны проводят прощальную встречу с болельщиками (команда получает бонус в виде денег) и могут натренировать некоторое кол-во баллов силы игрокам, оставшимся в команде.

Полезным для команды игроком-ветераном считается игрок, который сыграл за свою команду в этом сезоне не менее 55% от всех её официальных матчей (кроме товарищеских). Ветераны - это игроки, которым в текущем сезоне уже есть по крайней мере 30 лет.

5. 1. Спецвозможности от ветеранов. Полезный для команды ветеран, сила которого не меньше 50, может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение.

5. 2. Тренировка силы от ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками.

Действуют следующие ограничения:
  • Запрещается тренировать ветеранами других ветеранов (т.е. достигших 30 лет).
  • Разрешается натренировать не более четырех баллов одному игроку.
  • Разрешается натренировать не более одной дополнительной спецвозможности одному игроку + одну из имеющихся спецвозможностей можно увеличить на 1 уровень.
  • Все тренировки ветеранами должны быть проведены за 1 раз.
  • Прошлогодние сохранившиеся тренировки ветеранами в новый сезон не переносятся.

Следует отметить, что для каждого возраста существуют коэффициенты - сколько ветеранских баллов силы нужно потратить, чтобы натренировать новому игроку один балл. Чем сильнее и младше игрок - тем сложнее ему отдать ветеранские баллы.
Изображение
5. 3. Прощальная встреча с болельщиками. Для полезных команде ветеранов, которые завершают карьеру в этом сезоне и при этом имеют силу не меньше 50 и/или спецвозможность Кумир, проводится прощальная встреча с болельщиками. Доходность этого мероприятия:
  • сила игрока не меньше 50 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К = +15% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К2 = +25% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К3 = +40% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К4 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды
Максимально можно получить за игрока с силой не меньше 50 и спецвозможностью К4 100% его стоимости. Минимально: за игрока с силой меньше 50 и спецвозможностью К 15% его стоимости.

В случае, если игрок не обладает ни одним из вышеназванных свойств или не является в этом сезоне полезным для команды, он завершает карьеру без прощальной встречи.


Короче говоря, если у вас ветеран (игрок 30 лет и старше), то вам нужно будет наигрывать ветеранов в официальных матчах, которыми являются все игры клуба, кроме товарищеских матчей до 55% от всех матчей. Процент сыгранных матчей вы можете посмотреть в ростерах своих команд, включив вкладку по «Товарищеским матчам» или зайдя в профиль игрока.
  • если ваш игрок постоянно выходит на поле и его процент хорошо превышает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • если ваш игрок регулярно выходит на поле, но его процент чуть превышает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • если ваш игрок не наигрывает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • Зелёный кружок Изображение означает, что игрок хорошо выступает, не следует останавливаться.
  • Жёлтый кружок Изображение означает, что игрок наигрывает 55%, но предупреждает, что матч-два и его полезность пропадёт.
  • Красный кружок Изображение означает, что игрок не наигрывает 55% матчей и его надо срочно выпускать на замены.

Чтобы ветерану поставился матч в зачёт сыгранности ему достаточно просто появиться на поле (игра в запасе не считается). Поэтому можно ветеранов выпускать в конце матча, если он у вас не проходит в состав, на несколько минут. Или вначале матча, а после сделать усиливающие замены.

Ветераны разделаются на играющих и заканчивающих карьеру, последние помечены таким значком Изображение, все 34-летки помечаются таким значком в начале сезона. Остальные так же могут завершить карьеру, но шансов на это у них меньше.

Из правил:
4. Завершение карьеры. Игроки, начиная с 30-ти лет имеют шанс завершить карьеру в конце каждого сезона и чем игрок становится старше, тем больше этот шанс. О завершении своей карьеры в конце сезона игроки сообщают после первого круга чемпионатов (после прихода молодежи). Они помечаются специальным значком ("пальма, море, отдых").

Вероятность завершения карьеры::
  • от общего числа ветеранов 30 лет - 10% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 31 года - 25% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 32 лет - 50% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 33 лет - 75% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 34 лет - 100% завершают карьеру


Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов завершить карьеру у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и не играющих.


От того что вам даст ветеран, зависит от его силы:
если ветеран уходит на пенсию, а сила его больше возраста, но менее 50, то ветеран, при соблюдении 55%, даст 10% от своей силы. Например, ветеран 34 — 34 даст 3 балла, при чём баллы дающие ветеранами всегда округляются в меньшую сторону, т.е. игрок 34 — 30 даст 3 балла и игрок 34 — 39 так же даст 3 балла. Если ветеран не уходит на пенсию, его сила менее 50 баллов, то ветеран не даст ничего.
если ветеран не завершает карьеру, а его сила 50 и более, то при соблюдении 55% ветеран даст спецуху в начале следующего сезона.
если уходит на пенсию и его сила превышает 50 баллов, то при соблюдении 55%, игрок оставляет клубу спецуху, 10% силы и ещё 50% своей стоимости (процент оставляемой суммы может увеличиваться, если он имеет спецуху К — кумир, про это хорошо в правилах написано).

Для воспитания одного игрока под сборную в команде должно быть минимум 2 ветерана. По правила тренировки ветеранами, одному игроку можно вкачать не более 2 спецух, при чём только одной можно увеличить по уровню существующие, а второй открыть новый слот.
Например:
у нас есть игрок со спецухами Л3 Пк2, имея 2 ветеранские спецухи мы можем одну из имеющихся поднять на один уровень, а второй открыть новый слот, т.е. мы можем сделать Л4 Пк2 или Л3 Пк3 — первой ветеранской спецухой, а второй сделать Л3 Пк3 Км допустим.

Для клубов уровня моего Перлу и ниже сложновато покупать в начале сезона игроков от 30 лет и силой от 50, т.к. в финансовом плане мы не очень богаты, если же деньги есть, то стоит покупать 30-леток, т.к. они меньше теряют в % соотношении по окончании сезона, а следовательно сможет больше принести спецух со временем. Но если денег всё же нет? Есть выход покупать 29-ток в середине сезона с силой от 45 до 49 и подкачивать из на ТЦ, тем самым мы немного экономим в средствах. Я же вообще купил 28-леток с силой 40 и за 2 сезона подкачаю их до 50. За двух отдал 1400К + прокачка 3000К итого 4400К. Если посмотреть на рынок, то за эти деньги я и одного не куплю, а тут сразу двух. Единственный минус — потеря баллов из ТЦ на них, но у меня в Перлу все игроки, которые качаются, качаются по коэффициенту и денег на них не хватит, а вот на них в самый раз, поэтому мне можно сезон другой так по копить ветеранов.

Часть IV
 Прокачка игроков под сборную
Последняя и заключительная часть.
Вы прочитали Часть I? Значит вас заинтересовала прокачка игрока под сборную.
Вы прочитали Часть II? Значит вы знаете какой у вас должен быть ТЦ и как на нём экономить.
Вы прочитали Часть III? Значит вы знаете кто такие ветераны и как ими заработать спецухи.

Идеал сборника в нынешних условиях:
Для прокачки игрока под сборную у вас должно быть по 2 спецухи из ТЦ и 2 ветеранские спецухи, как это сделать, я уже описал. Т.е. чтобы воспитать идеального сборника вы должны на начало сезона иметь минимум 2 ветеранские спецухи и ТЦ не менее 6 уровня, на котором 2 спецухи не используем и не тратим ветеранские (тренировки ветеранами проходят за один раз, т.е. нельзя сначала кому дать спецуху, а потом дать другому, всё даётся сразу).
Дальше мы ждём приход молодёжи, после прихода которой мы приступаем к созданию монстра (термин Доса, есть такой умник во ВСОЛе ;) ):

1 сезон 16-ка:
тренируем 2 спецухи из ТЦ (они должны быть Л-ками) Л2 и поверх них качаем ветеранские и получаем Л3 Пк (предлагаю именно Пк, т.к. сборная имеет достаточно много игроков с такой спецухой, что позволит ей иметь хороший бонус в играх). Далее тренируем баллы, сколько сможем.

2 сезон 17-ка:
(ветераны должны быть всегда, т.е. спецухи от них) тренируем сначала ветеранские и делаем игрока Л4 Пк Км и только потом тренируем спецухи из ТЦ (начиная со второго сезона спецухами из ТЦ не открываем новые слоты, это делают ветеранские, по одному новому слоту в сезон) и получаем Л4 Пк3 Км и это уже в 17 лет! Для примера посмотрите, много ли у нас так прокачано игроков вообще в юниорке?

3 сезон 18-ка:
опять тренируем ветеранские до Л4 Пк4 Км Д, а далее поднимаем Км из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км3 Д — а это уже игрок основы.

4 сезон 19-ка:
тут у нас кончаются новые слоты и соответственно больше одной ветеранской не полезет Л4 Пк4 Км4 Д плюс 2 из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км4 Д3 — а это уже лидер сборной, от которого во многом будет зависеть игра сборной. Хотите такого игрока?

Про прокачку баллами не писал, т.к. об этом речь была в первой части, т.е. 19-ка должен быть с силой не меньше 70.

Все спецухи, которые здесь были написаны, вам никто не навязывает, они были применены лишь для примера. Только по первым двум есть предложение сделать спартаковскую сборную. Если все игроки будут заточены под спартаковский стиль, то в игре мы будем получать ощутимую прибавку в силе по расчётке, к тому же многие игроки уже заточены под этот стиль. Сборная от этого только выиграет.


Дополнение
 Почему 7 база с 8 ТЦ и 8 СШ выгодней всего
Эта часть больше направлена на развитые клубы нашей ФФ, но и остальным будет к чему стремиться.
Последнее время руководство всё больше и больше вставляет палки в колёса по выращиванию юных дарований (потеря баллов в матчах, ограничение прокачки баллов и теперь спецух, сократили до минимума приход 16-ок в сильные клубы, а теперь и ограничение на сезон на транс, всем приходящим юнцам). Именно из-за того, что в сильные клубы 16-ки не приходят и началась массовая сноска спортшкол в этих клубах, а вместе с ними и базы. Я же хочу всё же возразить тем, кто сносит СШ и изменить их точку зрения, доказав что 7 база с 8 СШ, выгодна по сравнению с остальными.

Для сильных клубов есть три варианта развития базы:
1. 5 уровень базы:
ТЦ - 6 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
Плюсы: низкая зарплата игрокам (именно она и сбила многих менеджеров, которые стали рушить базы), меньше содержание базы.
Минусы:отсутствие СШ вообще, ТЦ - максимум 6 уровня, а следовательно теряется 20 баллов и 1 спецуха.

2. 6 уровень базы:
ТЦ - 7 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
СШ - можно строить 5 уровень, а после прихода сносить 1 уровень и отстраивать 7 ТЦ.
Плюсы: по прежнему з/п низкая и содержание базы, но выше чем у 5 базы, уже есть СШ, хоть и 5 уровня.
Минусы:СШ хоть и есть, но в сильные клубы будут приходить при данной СШ игроки типа 18-40 и с ними не разгонишься, ТЦ - максимум 7 уровня и следовательно теряется 10 баллов и спецуха

3. 7 уровень базы:
ТЦ - 8 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
СШ - 8 уровень
Плюсы: о плюсах речь пойдёт ниже
Минусы:высокая з/п и содержание базы

Ну а теперь собственно цифры, с которыми сложно спорить:
Для примера, будут использовать нашу самую дорогую команду Марч Юнайтед
Для начала посмотрим этот самый коэффициент по уровню баз:
5 база - 0,0008/0,0012 (свои/легионеры) - 738 783 всоликов - 22 163 490 всоликов в сезон
6 база - 0,0009/0,00135 - 831 131 всоликов - 24 933 930 всоликов в сезон
7 база - 0,001/0,0015 - 923 479 всоликов - 27 704 370 всоликов в сезон
Содержание баз:
5 база - 3 250 000 всоликов
6 база - 4 650 000 всоликов
7 база - 6 400 000 всоликов
Разница 7 базы с 6 = -4 520 440 всоликов
Разница 7 базы с 5 = -8 690 880 всоликов

Казалось бы 8,7М это много и на дороге они не валяются, но вспомните что у 7 базы есть очень большой плюс - это 20 баллов и спецуха! из-за 8 уровня ТЦ. Как можно этим воспользоваться? Да очень просто: на 8 уровень СШ приходят игроки 17-40, правильно?
Допустим у вас 7 база с 8 СШ и 8 ТЦ:
Приходит из СШ 17-40
- вкачиваем ему в первый же сезон 4 балла по 250К
- далее старение - минимум 4 балла (монстры и здесь обделены, на большее рассчитывать не следует)
- в конце сезона ломаем ТЦ до 6 уровня (выше я уже писал, что так выгодней)
- в следующем сезоне до тренировываем 7 баллов и получаем игрока 18-55
Итого мы затратили 1000к в первом сезоне и 1800к во втором
Игрок 18-55 стоит 9-10М. Итого наварим 6,2М. А разница с 5 базой 8,7М в минусе, итого -2,5М, НО у нас на базе есть еще 2 таланта и хороший, которых за эти деньги можно продать не напрягаясь.

В итоге мы остались в плюсе. В каком? А ведь мы на прокачку юнца потратили лишь 11 баллов из 20. Итого у нас в ТЦ осталось 9 баллов на команду плюс СПЕЦУХА!. Я думаю такое на дороге не валяется.

Это я привёл в пример самый дорогой клуб, где и з/п очень высокая и то в минус не уходишь, остальным (за исключением Сено может быть) будет достаточно прокачать одного игрока, чтобы вылезти из минуса из-за накладок 7 базы, а далее и вовсе в плюс выйти.

Стоит задуматься не правда ли?
Последний раз редактировалось Muhamchik 20 июн 2011, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Muhamchik
 
 
 


Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 23 июн 2011, 16:13
Ну так кто еще что скажет. Или всё всем понятно?
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение alexxix 23 июн 2011, 16:28
а что разве нем нужна сильная сборная?
alexxix
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 23 июн 2011, 17:24
Конечно нужна
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 06 июл 2011, 06:06
АП.ну
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение барматуха 06 июл 2011, 09:14
Мухамчик есть вопрос по ветеранам по 3 разделу:
Ты пишешь что прикупил ветеранов 28-40 и до 30 лет прокачаешь их до 50 ради ветеранской спецухи, но как быть если после 30 ветеран не уходит, а вот в силе теряет по правилам 31год-5%, 32год-10% и т.д. то есть до 50 качать его-это явно мало, нужно минимум 55, а это уже накладно, да вообще нужно ли?
барматуха
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 06 июл 2011, 09:41
Ну понемаещ барматуха, если нужна ветеранская спецуха, так надо делатъ, как написона в правилах. Но у всех своё мнения.
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение барматуха 06 июл 2011, 09:47
Muhamchik писал(а):Ну понемаещ барматуха, если нужна ветеранская спецуха, так надо делатъ, как написона в правилах. Но у всех своё мнения.
Ты не ответил на мой вопрос.

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
28-40 прокачиваешь до 28-47 и 29-54 в самом лучшем случае. Не факт что в 30 он уйдет, а потеряет 3 балла к 31, в 32 тоже не факт что уйдет, а потеряет еще 5 баллов. В итоге получается, что потрачены всолики на покупку ветерана, на его прокачку и спецухи он не даст. Зачем тогда его качать? Качать нужно только молодых, предпенсиннных 28 или 29 лет качать смысла нет, есть вариант если сила у него 48-49, если меньше, то лучше не заморачиваться.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Еще есть вариант, что ветеран будет набирать баллы в играх-как правило у них это хорошо получается, но может и не набрать. Был у меня в Африке РМ\РФ с силой 49 и причем британец, наиграл 62%, но так и не набрал ни одного балла, в итоге ушел-оставив только баллы в возрасте 33 лет. А ушел бы в 30-31 получил бы я и спецуху и баллов побольше.

Добавлено спустя 25 минут 50 секунд:
Теперь мнение по сборным. Собрать сборную под один стиль-очень хорошо, но нужна группа заинтересованных в кол-ве 10-15 человек причем с командами из Д1-Д2, из Д3 уже сложнее, а Д4 вообще могут не забивать себе голову сборниками. Большей половине Д3 вырастить хорошего сборника-очень и очень трудно без ущерба всей команде. Поэтому считаю обсуждение стилей сборной оставить для менеджеров Д1-Д2. ИМХО., а нам из Д4-Д3 сосредоточиться на развитии команд. Без ветеранских спецух сборника не прокачать, а покупать двух нормальных ветеранов 32-34 с силой не меньше 55 каждый сезон -это финансовая яма во всяком случае для моей команды.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
"- Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
- Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 45 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 55 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 65 и спецух не меньше 12. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
- В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
- В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
- Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
- После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им."

Это выдержка из форума Свазиленда, где у меня одна из команд. Надеюсь что наши на меня там не обидятся. Полностью поддерживаю автора этого текста.
барматуха
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 06 июл 2011, 11:02
Да, каждый кто желает вирысти сборника, должен знатъ эти правила.
А на счет качатъ ветеранов. У всех своё мнения.
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Alex_79 06 июл 2011, 13:10
барматуха писал(а):
Muhamchik писал(а):Ну понемаещ барматуха, если нужна ветеранская спецуха, так надо делатъ, как написона в правилах. Но у всех своё мнения.
Ты не ответил на мой вопрос.

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
28-40 прокачиваешь до 28-47 и 29-54 в самом лучшем случае. Не факт что в 30 он уйдет, а потеряет 3 балла к 31, в 32 тоже не факт что уйдет, а потеряет еще 5 баллов. В итоге получается, что потрачены всолики на покупку ветерана, на его прокачку и спецухи он не даст. Зачем тогда его качать? Качать нужно только молодых, предпенсиннных 28 или 29 лет качать смысла нет, есть вариант если сила у него 48-49, если меньше, то лучше не заморачиваться.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Еще есть вариант, что ветеран будет набирать баллы в играх-как правило у них это хорошо получается, но может и не набрать. Был у меня в Африке РМ\РФ с силой 49 и причем британец, наиграл 62%, но так и не набрал ни одного балла, в итоге ушел-оставив только баллы в возрасте 33 лет. А ушел бы в 30-31 получил бы я и спецуху и баллов побольше.

Добавлено спустя 25 минут 50 секунд:
Теперь мнение по сборным. Собрать сборную под один стиль-очень хорошо, но нужна группа заинтересованных в кол-ве 10-15 человек причем с командами из Д1-Д2, из Д3 уже сложнее, а Д4 вообще могут не забивать себе голову сборниками. Большей половине Д3 вырастить хорошего сборника-очень и очень трудно без ущерба всей команде. Поэтому считаю обсуждение стилей сборной оставить для менеджеров Д1-Д2. ИМХО., а нам из Д4-Д3 сосредоточиться на развитии команд. Без ветеранских спецух сборника не прокачать, а покупать двух нормальных ветеранов 32-34 с силой не меньше 55 каждый сезон -это финансовая яма во всяком случае для моей команды.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
"- Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
- Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 45 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 55 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 65 и спецух не меньше 12. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
- В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
- В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
- Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
- После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им."

Это выдержка из форума Свазиленда, где у меня одна из команд. Надеюсь что наши на меня там не обидятся. Полностью поддерживаю автора этого текста.

Барматуха, ты всё правильно говоришь, но немного не правильно понимаешь важность ветеранов...
Давай я попробую обьяснить...
Напримере всегда лучше получается...
Берём мой Сурхон, у меня есть сейчас 10 ветеранов которые принесут спецухи и из них 3 ветерана которые уходящие, тоесть от них не только спецухи но и баллы будут...
В общей сложности я получу в начале сезона отличный ресур для развития юных талантов: 10 спецух и 17 баллов, по моему не плохо, не правда ли...
Теперь берём игроков 28-29 летнего вораста тоесть таких которые принесут спецухи (если будут выше 50) на следующий или через сезон...
Так как у меня 3 уходящих, то что бы не потерять в количестве спецух в конце следжующего сезона я уже целый предыдущий и это сезоны искал 28 леток (в 19 сезоне) и 29 леток в этом сезоне...
Как видишь 28-29 летуки у меня есть и многие из них ниже силы 50... но зато все они имеют очень высокую перспективность...
Теперь например если взять вот этого http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=647883 то я его только что купил и он был 29/38, сейчас же у него 29/40, до конца следующего сезона он точно доберёт до силы 50 баллов, но ведь он тна этом не остановится, тоесть он принесёт спецуху, а через сезон когда ему отнимут 5% силы, то добрать ещё опять +3 или +4 балла для него будет не проблема... к чему я веду, что надо если и брать недокачаных 28-29 леток, то только с хорошей перспективностью (хорошим набором баллов с игры) и тогда такой игрок минимум 3 сезона (30-32 года) будет приносить спецухи...
ещё как вариант если игрок 28 летний и есть несколько баллов силы которые некому вкачать, то можно игроку помочь добраться до необходимого уровня...
вот где то так... я по такому принципу выращиваю ветеранов уже два сезона, вот они:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=647883
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=218702
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=225406
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=176142 - кстати этого я купил 28/41, а что из него вышло смотри сам...
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=224565
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=603729
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=228435

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
барматуха писал(а):"- Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
- Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 45 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 55 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 65 и спецух не меньше 12. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
- В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
- В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
- В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
- Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
- После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им."

Это выдержка из форума Свазиленда, где у меня одна из команд. Надеюсь что наши на меня там не обидятся. Полностью поддерживаю автора этого текста.

А эти принципы если не ошибаюсь пришли из Ганы от самого Степан Степанов aka ZurFreude
а теперь посмотрите что можно вырастить если придерживаться этих самых принципов:
http://www.virtualsoccer.ru/nation.php?num=52593

думаю юниорка Ганы первый претендент на победу в ЧМ-20... :wise:
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 623
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 06 июл 2011, 13:19
У Ганы еще и играки играют под дождевой стилъ. Отпод
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Alex_79 06 июл 2011, 13:25
барматуха писал(а):Теперь мнение по сборным. Собрать сборную под один стиль-очень хорошо, но нужна группа заинтересованных в кол-ве 10-15 человек причем с командами из Д1-Д2, из Д3 уже сложнее, а Д4 вообще могут не забивать себе голову сборниками. Большей половине Д3 вырастить хорошего сборника-очень и очень трудно без ущерба всей команде. Поэтому считаю обсуждение стилей сборной оставить для менеджеров Д1-Д2. ИМХО., а нам из Д4-Д3 сосредоточиться на развитии команд. Без ветеранских спецух сборника не прокачать, а покупать двух нормальных ветеранов 32-34 с силой не меньше 55 каждый сезон -это финансовая яма во всяком случае для моей команды.

А вот с этим не согласен...
посмотри сколько игроков юниорки из команд Д1, почти нет вообще, еденицы... а почему, да потому что к ним то и 16 летки то не приходят, они имеют ресурсы для прокачки но не занимаются эти, некого им качать... им выгоднее купить себе немного прокачаного уже спецухами 2021 летку и докачивать его до уровня своей команды, или сборной, но молодёжной или уже национальнгой... а вот юниоров сборников себе могут позволить команды Д2-Д3... это да, в эти команды и 16 приходят и ресурсы у них имеются... с тем что Д3--Д4 не может качать полноценного сборника также согласен, комнед для прокачки сборника нужна база минимум5 уровня и треник 6-го, плюс регулярно минимум два ветерана и один желательно ветеран из них уходящий, тогда уже может что то получаться...

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Muhamchik писал(а):У Ганы еще и играки играют под дождевой стилъ. Отпод

Да не отпад, а круто!!!
А Вы заладили, солнце и солнце...

Финал скорее всего будет Гана-Таджикистан, если никаких эксцесов от ГЕНЫ не будет... а под какое направление стилей заточены эти сборные думаю почти все знают... но выводы каждый должен делать для себя сам... :wise:
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 623
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение барматуха 06 июл 2011, 13:28
Теперь вопросов нет, здесь согласен полностью. Только надо уточнить в шапке в п.3 про ветеранов, что покупать нужно ПЕРСПЕКТИВНЫХ, которых и качать не обязательно, иначе пустая трата ресурсов.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Кто знает, каким образом увеличить вероятность ухода ветерана, тогда когда нужно, а не когда он сам пожелает. :?
барматуха
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Alex_79 06 июл 2011, 13:36
барматуха писал(а):Теперь вопросов нет, здесь согласен полностью. Только надо уточнить в шапке в п.3 про ветеранов, что покупать нужно ПЕРСПЕКТИВНЫХ, которых и качать не обязательно, иначе пустая трата ресурсов.

Это я и хотел сказать...При необходимости если видишь что не дотягивает парень немного то можно подкинуть пару баллов, но всё таки лучше искать игроков с бешеной перспективностью!!! :grin: :grin: :grin:
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 623
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Muhamchik 06 июл 2011, 13:39
БАНКИР, у Таджиков и у Ганцов, оченъ активная федерация, и у них все клубы, с самого ночало качаются под дождъ.
А теперъ пристав себе, если б они с таким успехом качалисъ под солнце?
Muhamchik
 
 
 

Re: как создать сильную сборную...!!!
Сообщение Alex_79 06 июл 2011, 13:47
Muhamchik писал(а):БАНКИР, у Таджиков и у Ганцов, оченъ активная федерация, и у них все клубы, с самого ночало качаются под дождъ.
А теперъ пристав себе, если б они с таким успехом качалисъ под солнце?
С таджиками понятно, но Гана???
Мухамчик ты очень часто любишь делать необоснованые заявления, вот берём Д1 Ганы...
из 16 клубов 11(!!!) имеют солнечную прокачку... так что скажешь, все качаются под солнце????
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5200
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8368
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4987
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=6702
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8414
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5058
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9245
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8356
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5238
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9249
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9254

что скажешь???
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 623
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Пред.След.

Вернуться в Узбекистан