Новое в правилах с 70-го сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 23 июн 2024, 20:46
Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения:

  • Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня.
    Причины:
    1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат.
    2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.
  • Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение.
  • Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется.
Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее.

Обсудить эти нововведения можно прямо здесь.

Частозадаваемые вопросы:

 Симулянты теперь не работают?
Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность.
Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус:
1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См.
2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой.
Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.

 А какая теперь разница между Ат и Ат4?
Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли
Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости:

от 16 до 23 лет:
матчи:123456
без АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ2:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ3:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+2%+3%
2%4%6%8%10%13%

от 24 до 29 лет:
матчи:123456
без АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ2:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ3:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%

от 30 лет и старше:
матчи:123456
без АТ:+4%+5%+6%+7%+8%+9%
4%9%15%22%30%39%
АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ2:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ3:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ4:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%

 Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять?
Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила.

Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила":
- если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить.
- игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую
- на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору.
Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д.

Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.

 Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность
Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2762
Благодарностей: 2238
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 522
 
 


Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Bundes_1 26 июн 2024, 02:42
Кто знает, каких "чурбанов" лучше брать, с заниженным ППС на слив и отдых основы?
Bundes_1
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 58
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 16:22
Рейтинг: 539
 
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Spectre 26 июн 2024, 04:37
смотрю в турнирной таблице графу изменений Вс, и прям не нарадуюсь если честно ))) есть ребятки при ростере 15 человек, меняют Ат на Уг, П и так далее ))))
Ну правда, гордость прям берет ))) побольше бы таких команд, поменьше конкурентность...
а в плане ИМХО, тут даже с Ат усталость после 2х матчей уже аховая ))) что собираются делать ребята на длинной дистанции - ума не приложу...

но в плане команд по типу - Ливерпуль, замена Ат - тема дельная, я бы в ноль убрал их )
Аватара пользователя
Spectre
Знаток
 
Сообщений: 2386
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 21:00
Откуда: Барнаул, Россия
Рейтинг: 529
 
Галатасарай (Стамбул, Турция)
Асариа (Бенгази, Ливия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение SAVAGE 26 июн 2024, 06:17
3,14lot писал(а):У купленных игроков тоже можно будет поменять Ат? Или это только для "своих" игроков?
Вчера купил игрока с Ат и сразу поменял! Короче можно сразу как только генерация закончится
SAVAGE
Новичок
 
Сообщений: 17
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 17 июн 2024, 19:23
Откуда: Россия
Рейтинг: 498
 
Кингстониан (Лондон, Англия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение FightingAlpha 26 июн 2024, 06:56
Скиньте ссылку на замену Ат, в одной команед сделал и нажал красный крестик. ВРоде бы на следующий день должна была появиться. Я хрена что появилось. Спасибо заранее.
Аватара пользователя
FightingAlpha
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 290
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 10:20
Откуда: Тюмень, Россия
Рейтинг: 536
 
Виктория (Ла-Сейба, Гондурас)
Энгельхольм (Энгельхольм, Швеция)
Классик (Луганвилль, Вануату)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение WorstFriend 26 июн 2024, 07:06
leo.kan писал(а):Например в Бундеслиге у Байер Леверкузена 6 игроков+вратарь сыграли 30+ матча из 34. Остальные 6.7 игроков сыграли 24-28 матча из 34. И этим же составом они добрались до финалов ЛЕ и КС. Мы не приближаемся к реалу, а отдаляемся всё дальше и дальше.

У Байера за сезон 16 игроков сыграли 2000+ минут, еще четверо - больше 1000.

Байер делегировал на ЧЕ и Кубок Америки в сумме 12 человек + есть еще ряд игроков африканских сборных во главе с Бонифацием.

Добавлено спустя 24 минуты 29 секунд:
Akar писал(а):
Про вратарей и про каких-то ключевых игроков команды, которые в ограниченном количестве могли бы проводить по 29-30 матчей в чемпионате, идеи понравились, но не знаю, сможем ли мы что-то такое реализовать.

В принципе, вратарям можно ввести усталость по другой табличке, что перекликается с обывательской логикой, вряд ли за 5 матчей стояния в рамке команды, до ворот которой соперники не очень добегают, вратарь сильно устает.
Последний раз редактировалось WorstFriend 26 июн 2024, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 981
Благодарностей: 497
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 592
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Ridik 26 июн 2024, 07:41
FightingAlpha писал(а):Скиньте ссылку на замену Ат, в одной команед сделал и нажал красный крестик. ВРоде бы на следующий день должна была появиться. Я хрена что появилось. Спасибо заранее.
Тыркаешь иконку молодые игроки (третья справа вверху), далее нажимаешь замена спецвозиожностей, а далее реформа спецфозможностей
https://www.virtualsoccer.ru/manager_sp ... nge_type=3

Ridik писал(а):
Sumrak писал(а):Я посчитал как +20%. Спецуха же моментная, а он нападающий.
Ясно. Просто я постоянно подобные замены в разных командах делаю, и до реформы с проблемами не столкнулся. Поэтому логично предположить, что дело в реформе.

Получается обнаружился ещё один побочный эффект. При нескольких заменах, первого надо выпускать штрафника и угловика. Вот и ещё одно, где менеджера ограничивают в выборе.
Уважаемая Администрация, объясните пожалуйста, что лично вам даёт введение штрафа при замене? Для чего это сделано? Какой интерес должны получить по Вашей задумке менеджеры?
Это же очевидно, не нужная никому прищепка, которая ещё и играть мешает, ограничивая менеджера в задумках!
Вы представляете Лобановского, которому бы сказали, этого нельзя выпускать на замену раньше этого? Ну в работу менеджера в придумывании состава зачем вмешиваться? Отмените вы эту ерунду, ну не нужно это. Сколько ещё менеджеров разочаруются такой подставе с Шт и Уг? Зачем вам этот негатив сеять от их?

Этому штрафнику поменял Ат, и само собой, что его хочу выпускать позже на замену.
Почему при наличии Шт4 я не могу пользоваться этой спецухой тогда и на той минуте, на которой она мне нужна?

{wall} {shout} {shout} {shout}
А в этом матче например, такой проблемы не возникло (а там при этом игрок с Шт4 у меня вообще в красной форме)
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=191214
Это теперь менеджер должен перед каждой отправкой состава переживать, а будет ли бить штрафные его штатный исполнитель? Так вы видите интерес для менеджера? В рулетке?
Ради чего это нововведение-обрубок штрафа на 5 минут нужно Вам?
Отмените этот штраф, и проблемы не будет, всё вернётся на место, и менеджеры не будут попадать в такие ситуации!!! Вы же не станете отрицать, что так не должно случаться? :(
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7706
Благодарностей: 2270
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 658
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Илюха 26 июн 2024, 08:47
Эти изменения бред полный. Что делать бедным командам у которых мало игроков???? Как вообще набрать опт80% чтоб не получить минус???
А сейчас представим что команда играет в Еврокубках. Как им вообще бороться на всех фронтах?????
И что сейчас получается что надо иметь как минимум три воротаря и держать всех в форме?????
Это все можно было обсудить. Зачем тогда опросы?????
Я не понимаю логику создателей. Они прям хотят чтоб максимально менеджеров перестало играть????
Игра должна быть интересной, да и вообще нет никаких гарантий что с следующего сезона придумают опять какую-то.........
Илюха
Менеджер
 
Сообщений: 146
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 18 фев 2018, 22:38
Откуда: черновцы, Украина
Рейтинг: 521
 
Бен Гур (Рафаэла, Аргентина)
Сент Джозеф Уорриорз (Монровия, Либерия)
Индустрия (Галда, Румыния)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Che Guevara 26 июн 2024, 09:01
Илюха писал(а):Эти изменения бред полный. Что делать бедным командам у которых мало игроков???? Как вообще набрать опт80% чтоб не получить минус???
А сейчас представим что команда играет в Еврокубках. Как им вообще бороться на всех фронтах?????
И что сейчас получается что надо иметь как минимум три воротаря и держать всех в форме?????
Это все можно было обсудить. Зачем тогда опросы?????
Я не понимаю логику создателей. Они прям хотят чтоб максимально менеджеров перестало играть????
Игра должна быть интересной, да и вообще нет никаких гарантий что с следующего сезона придумают опять какую-то.........
Не парься, тебя эта реформа никак не коснулась) :D
Аватара пользователя
Che Guevara
Модератор молодежи
 
Сообщений: 3602
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 16:40
Откуда: Столица Руси, Россия
Рейтинг: 634
 
Лейрия (Лейрия, Португалия)
Чимбаронго (Чимбаронго, Чили)
Аль-Иттихад (Джидда, Саудовская Аравия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
АФК Академия (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Spectre 26 июн 2024, 09:28
Илюха писал(а):Эти изменения бред полный. Что делать бедным командам у которых мало игроков???? Как вообще набрать опт80% чтоб не получить минус???
А сейчас представим что команда играет в Еврокубках. Как им вообще бороться на всех фронтах?????
И что сейчас получается что надо иметь как минимум три воротаря и держать всех в форме?????
Это все можно было обсудить. Зачем тогда опросы?????
Я не понимаю логику создателей. Они прям хотят чтоб максимально менеджеров перестало играть????
Игра должна быть интересной, да и вообще нет никаких гарантий что с следующего сезона придумают опять какую-то.........

Прочитал текст, есть ощущение что вы в игре только зарегистрировались ?
Аватара пользователя
Spectre
Знаток
 
Сообщений: 2386
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 21:00
Откуда: Барнаул, Россия
Рейтинг: 529
 
Галатасарай (Стамбул, Турция)
Асариа (Бенгази, Ливия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение medvedko_rzn 26 июн 2024, 09:29
Почитал почти все сообщения, почти))) Как я понимаю, здесь говори-не говори, а ничего не изменится! Если кому-то не сложно, сделайте пожалуйста в одном сообщении, всё что сказал АиА по этому поводу! Спасибо
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
medvedko_rzn
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 87
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 12:28
Откуда: Рязань, Россия
Рейтинг: 606
 
СИМА (Вест Энд, Каймановы о-ва)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Ridik 26 июн 2024, 09:31
Spectre писал(а):Прочитал текст, есть ощущение что вы в игре только зарегистрировались ?
Ну кроме вратарей, по сути-то он правильно написал
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7706
Благодарностей: 2270
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 658
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Юфан 26 июн 2024, 09:49
medvedko_rzn писал(а):Почитал почти все сообщения, почти))) Как я понимаю, здесь говори-не говори, а ничего не изменится! Если кому-то не сложно, сделайте пожалуйста в одном сообщении, всё что сказал АиА по этому поводу! Спасибо
Комментарий модератора Akar: Не вдаваясь в детали:
Моле личное мнение - вообще никакой возможности менять Ат открывать не нужно было, потому что ее менять просто не нужно (но я играть не умею, это все знают), а наменяют даже за две недели, как это всегда у нас было во время подобных реформ, какую-нибудь ерунду, которую обязательно будут потом просить отменить, найдется кто-то, кому не хватит 5 минут, поэтому будет просить еще 2 дня и т.д., а закончится бросанием команд, в которых наменяли, но совсем не то, что надо было
medvedko_rzn отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9331
Благодарностей: 2354
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 603
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение yMHuk 26 июн 2024, 10:05
Che Guevara писал(а):
3,14lot писал(а):У купленных игроков тоже можно будет поменять Ат? Или это только для "своих" игроков?
Написано где то было после 7 дней
Даже 7 дней ждать не нужно, вчера купил и сразу поменял
3,14lot отметил этот пост как понравившийся.
от чего улыбка но грусть в глазах...
Аватара пользователя
yMHuk
Президент ФФ Германии
 
Сообщений: 971
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 02:57
Откуда: Dortmund, Германия
Рейтинг: 489
 
Боруссия (Дортмунд, Германия)
Соломон Уорриорс (Хониара, Соломоновы о-ва)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Mitrasha 26 июн 2024, 10:24
Pulse писал(а):......Если вспомнить, то лояльность после ввода не работала от слова совсем так как сейчас, но тогда она никого не беспокоила! Когда ввели влияние, поорали и продолжили играть... Нашли же выходы из ситуации! Правда не все...
....Те , кто за что-то борется, и сейчас найдут выход. Просто это же надо ещё немного подумать?..........
а все всё проанализируют, сделают выводы....
Речь ваааще не об этом. По-крайней мере у большинства. Ясное дело приспособимся и в этот раз.
Но сколько можно приспосабливаться?! Не успеешь наладить игру после одной реформы - следом летит другая. Играть в футбол, собственно, когда? Дайте оторваться от калькулятора. Дайте возможность поиграть по неизменным правилам сезонов 10-12. И предупреждайте заранее о реформах, если они так уж приспичили. Обсуждение после введения реформы - это то же самое когда тебе сначала снизили зарплату, а потом дали тебе возможность это обсудить. Админы возомнили себя Богами - именно это раздражает больше, чем сами непрекращающиеся реформы.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии, и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1268
Благодарностей: 515
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 506
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Edosik 26 июн 2024, 10:50
Ridik писал(а):А как сборную отправить (а если ещё и с супером) так, что бы тебя потом менеджеры не изловили за углом и не повесили? {unknown} :think:
Администрация осознаёт, что все игроки будут с дикой усталостью всегда?

Предлагаю в играх сборных отменить ИП или усталость. Либо и то и то вместе.
хотя бы супер вернули на старые правила, а то в матчах типа В его применять это в ногу себе стрелять, а после нерфа Ат4 так тем более, могу ошибаться, но как бы не из-за этого супер тогда и понерфили, что типа все с Ат4 теперь и супер вообще усталость не нагоняет.
А сборные это матчи типа С, так что не критично, я бы не трогал
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11319
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 538
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Пред.След.

Вернуться в Чехия