Номинация "Лучший тренер". Закрыто ибо никому не надо

Идея и авторство этой темы принадлежит кима1958. Но поскольку автор чувствует недостаток опыта, то я решил немного помочь и создал тему за него. Все-таки пора переходить от слов к конструктивной фазе.

Итак, сначала определим суть темы и повестку дня.

Цель номинации - определить лучших из нас, шотландских тренеров. Важно, чтобы ваши старания и успехи не остались незамеченными и о них узнала страна.
Предполагается, что определять лучших будем в конце чемпионата.
Главное на повестке дня - определить критерии оценки. Думаю, это будет первым, на чем следует остановиться и обсудить в деталях. У меня есть некоторые идеи, но хотелось бы прежде услышать ваши мнения. Прошу высказываться!
Предусматривается денежное поощрение лучших за счет Фонда или целевых меценатских взносов.
Организатор номинации - кима1958. Себя причислю к техническому персоналу. Всем желающим помочь вход конечно же открыт.

Таблица рейтинга

Менеджер

Каждую неделю- это перебор.
Я не буду организовывать голосование по лучшему каждую неделю.
Тогда уж давайте каждую неделю на форуме предлагать (хотя и это часто и не к чему), а потом из них выбирать голосованием в конце сезона

Я бы предложил 5 этапов
1) после КМ
2) после 10 тура
3) после 20 тура
4) после окончания Чемпионата
5) после окончания сезона

Любой на форуме может предложить кандидатуры до трёх любых менеджеров, только с описанием почему именно они, ну или без описания...
По большинству голосов выбирается тройка победителей, а в конце сезона, из троек выбирается 5 наиболее популярных, по ним, в начале следующего сезона делать Голосование в голосовалке Лиги.

Я думаю ничего хорошего из этого не выйдет, и эта тема также как внезапно появилась, так и умрет, ведь есть менеджеры которым на отправку составов времени не хватает, не говоря о том, чтобы следить еще за 50-тю или даже больше шотландскими менеджерами, а когда свое предположение будут высовывать 3-5 человек - это уже чисто субьективное мнение тех менеджеров, и к единому выбору оно конечно же не приведет, да и как по мне, здесь итак все видно, кто что собой являет, хотя опять таки с субьективной точки зрения, которая у разных менеджеров может отличаться. Поэтому я думаю что оценка будет такой жке субьективной, как рейтинг менеджера, но лучше его никто пока ничего не придумал, кароч ребята сбейтись вы с этой затеи))

Менеджер

Абсолютно любое мнение субъективно, как бы объективно оно не было!

Для этого и делается голосование.

Тут другой вопрос, будут ли предлагать?
Думаю, кроме ИГ(инициаторов) никто ничего предлагать не будет...

Субъективное мнение можно сделать более-менее объективным, если подкрепить его числами. Как пример, разница между местом команды в турнирной таблице и ее рейтингом (Вс) может судить про мастерство тренера. То же самое и количество набранных в играх баллов. Если сделать определение лучшего тренера неким индексом разных показателей / достижений / мнений коллег и т.п., то можно снизить субъективную составляющую.

gensec писал(а):Субъективное мнение можно сделать более-менее объективным, если подкрепить его числами. Как пример, разница между местом команды в турнирной таблице и ее рейтингом (Вс) может судить про мастерство тренера. То же самое и количество набранных в играх баллов. Если сделать определение лучшего тренера неким индексом разных показателей / достижений / мнений коллег и т.п., то можно снизить субъективную составляющую.

полностью согласен, но тогда и голосование ни к чему....

Да Google рулит.
Ну, держитесь! И наберитесь терпения! :mg:

Предлагаю следующую схему.
1.Начинаем с критериев оценки менеджеров:
Самый независимый из нас Гена у него по максимуму и будем брать критерии для номинаций
и оценки.
 Рейтинг
 Изменение рейтинга за период
 Выступление клуба за период (+,=,-) во всех матчах
 Выступление клуба за период (+,=,-) в официальных матчах
 Изменение стоимости клуба в % за период
 Самая большая победная серия за сезон
 Самая большая беспроигрышная серия за сезон
 Самая большая сухая серия за сезон
 Кто больше подготовил игроков для сборных
 Кто больше выиграл коллизий
 Самый большой % увеличения силы 11 сильнейших за период
Денёк подумать можно ещё с десяток критериев придумать.
Итоги подводить по дивизионам, лучших в сводную таблицу.
Согласен с gensec , что необходимо номинантов определять по совокупности критериев, для этого необходимо критерии увязать в некую математическую формулу.
Теперь самое тяжёлое. Какие из параметров учитывать с большим коэффициентом, а какие с меньшим, чтобы не нарушить баланса. Здесь поможет Ваш опыт и практика предварительных расчетов, думаю, за несколько дней мы подойдем к консенсусу.
Я абсолютно далёк от мысли, что необходимо каждую неделю проводить голосование. Не надо дёргать народ. Надо вывешивать, еженедельно список номинантов и платить условных три копейки. Шотландцы уверен будут рады, если увидят свой ник в разделе победителей.
Голосование проводить из наиболее часто отличавшихся за период номинантов не более 2-3 раз за сезон. Тройке победителей серьезные денежные вливания, пусть дерзают дальше, они же первые кандидаты на управление сборными.
Пока хватит. Пошёл пить :beer:

, у нас праздник!

Отписывался в этой теме сегодня днем на работе, но что то поста своего не вижу... Ну да ладно, повторим с доработкой.

gensec писал(а): Также слышал, что Skivn и Дека могут периодически помогать в проведении и организации.

Внесу ясность, - я говорил что помогу со сбором денег в фонд а не с конкурсами. А конкурс на лучшего менеджера я считаю пустой тратой фонда Шотландии. И об этом я тоже писал в теме про фонд.
Не хочу разводить полемику.

кима1958 писал(а):1.Начинаем с критериев оценки менеджеров

давай подумаем немного о рациональности.

рейтинг + изменения рейтинга считать и оценивать крайне проблематично. это надо пролистывать странички всех 156 менеджеров, выбирать данные для шотландских команд и считать практически вручную. долго, напряжно, нерационально. а по сути этот геморрой можно заменить показателем, о котором я говорю: разница между рейтингом команды и занимаемым местом в таблице. этим можно убить 2-х зайцев - и не считать Выступление клуба за период (+,=,-) - по сути, это тоже масса ненужной работы.

Самая большая победная серия за сезон
Самая большая беспроигрышная серия за сезон
Самая большая сухая серия за сезон - снова-таки, кто это будет пересматривать и считать? понятно, что если определять это в конце сезона, то круг претендентов заметно сужается до лидеров дивизионов. но все равно... не вижу смысла в этом показателе.

Кто больше выиграл коллизий - очередной геморрой в плане подсчета.

Кто больше подготовил игроков для сборных - это посчитать довольно легко. можно еще ввести разные коэффициенты для игроков основы и дубля (определять по количеству сыгранных матчей). но это уже "приколы".

Изменение стоимости клуба в % за период
это довольно легко. надо просто периодически копировать таблицу из рейтинга куда-нибудь в Эксель.
http://www.virtualsoccer.ru/statistics. ... ountry=167
то же самое касается Самый большой % увеличения силы 11 сильнейших за период
http://www.virtualsoccer.ru/statistics. ... ountry=167

dennis писал(а):А конкурс на лучшего менеджера я считаю пустой тратой фонда Шотландии

я писал практически то же самое. я вообще не понимаю, зачем напрягать народ, чтобы просто пересчитывать и перелопачивать горы ненужной информации. спорю: никто "в дивизионах" этим заниматься не будет.
просто ради интереса можно создавать некие рейтинги - если их составление довольно просто, быстро и понятно.

Надо понимать, мы оцениваем менеджера или клуб. Если менеджера, то я считаю, нам безразлично из каких матчей и каких команд складывается его рейтинг, чем больше матчей, тем более достоверный рейтинг с точки зрения теории вероятности, и тем более опытный и достойный игрок. К тому же если мы будем отмечать, таких менеджеров за успехи с другими командами, то они психологически не смогут повернуться спиной к Федерации Шотландии. И Кубинцы и Парагвайцы все будут у нас. Если же другие команды их тянут назад, тоже не плохо, для тех, кто сосредоточился только на Шотландии. А тогда мой вариант легко осуществим, заходим в рейтинг менеджеров, выбираем Шотландию и копируем, как Вы правильно сказали в Эксель. :thanks:

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Что касается (+,=,-), раз в неделю копируем, по моему, 8 таблиц дивизионов и вся информация у Вас в руках.
У нас осталось за бортом 28 из конференции, но они любители им есть к чему стремиться. Там большая ротация. Да и им что-нибудь подкинем, для стимула.
:hello:

Добавлено спустя 7 часов 28 минут 47 секунд:
1-2 раза в год можно определить каждому менеджеру коэффициент трудности. =СУММ( всех С/С)/(на общее количество матчей)/100. Это очень важный коэффициент. Он компенсирует разницу в силе соперников. :wise:

главный вопрос: ты готов этим всем заниматься?

Может быть считать только рейтинги тех менеджеров кто заявится в конкурс, а не всех?!

Я не думаю, что это планируется как конкурс

Если наша задача увеличить массовость участников, то надо считать по максимуму. Если это будет клуб по интересам, то можно остаться втроём. :wise:

Кто-то может объяснить, что такое прогрессивность? :???:

Gensec, я пробую создать таблицу, есть страница на которой можно идентифицировать одновременно и клубы и менеджеров, что бы время не терять?

по-моему без конкурса бикини нельзя определить лучшего тренера