Базарилка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение gudvin 06 июн 2014, 12:04
с реформой полезности, травма игрока основы куда сильнее бьет на возможность его наиграть..Раньше когда игрок выбывал на 7-9 игр его можно было "догнать" до нужного процента заменами. Теперь нужно выпускать на поле полноценно, а он ведь старичок, усталость накапливается быстро. Сейчас травма игрока основы в ветеранском возрасте это реально элемент рулетки в стратегическом развитии команды. и рычагов повлиять на ситуации практически не вижу.
gudvin
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Limp 06 июн 2014, 12:08
вот как-то так:

viewtopic.php?f=4&t=172302

добавил еще про с17.)))

про товы уже несколько сезонов назад заметил, что вполне себе можно выиграть и не получил балл силы, зато соперник может проиграть и получить 1-1, что всегда бесило...якобы мои нападающие были хуже их вратаря, а он, такой сякой крутой, выстоял в матче аки оловянный солдатик, пропустив лишь один гол и пускай и проиграв, зато спасший команду от более крупного поражения...бред, вообщем!
Limp
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Maximus 06 июн 2014, 18:53
Spin писал(а):... каждая реформа настолько бестолкова, что очередной обходной путь становится всё более бредовым, если его рассматривать через призму реала...
Spin писал(а):В общем как-то мало позитива.
Limp писал(а):...клиентоориентированности нет никакой, личная игрушка в руках, по сути, двух человек, которые в самом процессе (отправления составов, игры на траснферах, наигрывания ветеранов/молодежи и т.д.) не принимают участия...то есть у них знания умозрительные, основанные на теории...
Limp писал(а):... руководство либо совершенно плевать на денежные/нервные потери менеджеров проекта (ака клиентов) и последующий поток разных всяких масс в адрес самого руководства ибо они в танке, либо что все это делалось быстро и не особо профессионально...огорчают, впрочем, оба подхода(
Антон, Максим, вы понимаете, что у ВСОЛа такой запас прочности, что никакие реформы ничего не изменят? Вот как оно есть, так и будет (на нашем веку, если не вмешается война).
Maximus
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Квинт 06 июн 2014, 19:14
Maximus#13 какого баланса. Ты о чем. Тут больше дисбаланса чем баланса. Впервые согласен со спином. Он написал раньше заходили что то мудрили что то смотрели. Так и было. Сам что бы отправить состав тщательно все изучал. Уходило примерно час на отправку. Сейчас 10- 15 минут.Вот эти реформы и привели к тому что можно не считать не смотреть отправил и все. А дальше все решит генератор. А не ты со своими подсчетами.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Maximus#13 задай вопрос админам, что для проекта лучше. Онлайн 50000 человек или онлайн 1000. И тогда ты поймешь. Опять второй раз соглашаюсь со спином.Все то что он тебе написал про онлайн.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 458
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Базарилка
Сообщение Maximus 06 июн 2014, 19:20
Квинт, скажи, пожалуйста:

1) Что ты раньше изучал?
2) Что ты раньше мудрил?
Maximus
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Assin 06 июн 2014, 21:15
Откуда у проекта ТАКОЙ запас прочности?
Assin
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Maximus 07 июн 2014, 06:02
Вот - Последствия новых Реформ.
Самое раннее, что нашёл. 2008-й год. А если на дату не смотреть, - те же песни, что и сейчас. И что самое интересное: не только те же песни, но даже исполнители не поменялись!

Вот ещё одна из любимых тем - Dus ушел... вернем?
Это просто песнь песен. Здесь и убийство клубов, и тотальное отупение ВСОЛа, и бредогенерация и т.д. и т.п.

Как видим, уже много лет проекту предсказывают накрытие медным тазом, но он всё никак не накрывается. Секрет в том, что предсказатели хотят лично присутствовать на конце света, соответственно, конец никак не может наступить.

Откуда такой запас прочности? Ну, наверное игра интересная. Ну, нравится людям, как здесь всё сделано.
Maximus
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Квинт 08 июн 2014, 00:02
максимус что ты этим хотел сказать не пойму. Пусть уходят только вот никто не приходит. Жаль что нельзя сравнить онлайн до реформ и сейчас. Лично я играю еще на 3 футбольных проектах. Так вот, если я тут раньше сидел по часу, а там по 15 минут. То теперь наоборот. Те игры вдруг стали интереснее. Эта игра ушла на 3 план. А вообще пробовал играть на многих футб проектах. Остановился на 4. Этот был самый лучший. Теперь, из 4 проектов, он стал 3 по интересу.Тебе вот про такие вещи говорят. А не кто свалил кто не свалил.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Изучал как играет соперник, чтоб подловить на коллизии. Изучал каким будет опт у соперника. Приблизительно. С 10 игр приходилось смотреть анализировать. Сейчас на все это глубоко пофик. Открыл 1-2 игры, чтоб посмотреть в 4 напа или в 3 играет. И все остальное пофик. Как ни старайся, за тебя все решит генератор. Ставишь супер команда играет как отдыхом. Зато соперник ставит отдых, при этом играет как супером. Вот такие вот реформы. Хорооошие реформы. Так держать. Лично я уже практически супер не ставлю. На конец чемпа у меня 2 супера бывает не использованых.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 458
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Базарилка
Сообщение rowini 08 июн 2014, 00:45
Квинт писал(а):максимус что ты этим хотел сказать не пойму. Пусть уходят только вот никто не приходит. Жаль что нельзя сравнить онлайн до реформ и сейчас. Лично я играю еще на 3 футбольных проектах. Так вот, если я тут раньше сидел по часу, а там по 15 минут. То теперь наоборот. Те игры вдруг стали интереснее. Эта игра ушла на 3 план. А вообще пробовал играть на многих футб проектах. Остановился на 4. Этот был самый лучший. Теперь, из 4 проектов, он стал 3 по интересу.Тебе вот про такие вещи говорят. А не кто свалил кто не свалил.

А какой проект для тебя сейчас на первом месте?
36 сезон: Ирак- 1 место Д1
Гана - 1 место Д1
Голландия- 3 место Д1
Аватара пользователя
rowini
Профи
 
Сообщений: 983
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:51
Откуда: Нюрнберг, Германия
Рейтинг: 501
 
Аль-Кува Аль-Джавия (Багдад, Ирак)
Чабаб Риф (Эль-Хосейма, Марокко)
ЭСОМС Парадайз (Парадайз, Гренада)
Вузик (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Базарилка
Сообщение LexLuthor 08 июн 2014, 01:54
Sibirchamp писал(а):
gudvin писал(а):есть плюс реформы начисления баллов. теперь в товах, когда прогуливую матч, минусы команда не получает.. Очень часто в выходные влом отправлять составы. а товы вроде как играть полезно для развития ))
С другой стороны потерялся смысл бороться за победу в товах,какая разница кто победит,если зачастую плюс ловит игрок проигравшей команды

Ты получаешь деньги

Добавлено спустя 5 минут:
Limp писал(а):по поводу реформы ветеранов...посмотрел-подсчитал...ужаснулся)

чтобы наиграть игрока в команде, которая играет за сезон в среднем 65 матчей (30 - чемпионат, 16 - КМ, 10 - мирокубки, 5 - КТ, 4 - кубок страны) надо чтобы этот игрок сыграл 34 полных матча и еще 14 раз вышел на замену в конце матча. то есть, либо играем на результат и не получаем скамеечных спецух, либо...(
Со Стаутом проблем не было?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Spin писал(а):Ну да, тут или донорство, или магазин. А насчет покупки оспецушенных игроков - сезонов 5 по новым правилам, и их количество значительно снизится. Либо появится много Нанси.
Монако: Финансы: 211 934 585$
Выходите на трансфер, что ли? :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Андрей Р писал(а):
deschko87 писал(а):Так это скорее всего до расширения было?
Да, не задолго до. Тогда моя "Виктория" была худшей командой страны.

Понятно, что выжить можно. Но раньше, при должной изворотливости, вполне можно было самому получать в сезон 16 спецух (5 от ТЦ + 4 от ветов основы + 7 от ветов-скамеечников), не забывая о турнирных задачах. Теперь же сие невозможно в принципе...

Ты получишь теперь шансов гораздо больше, чем раньше, просто продолжай так же набирать баллы и задумываться о каждой игре, как раньше, и в Д1 я перед тобой сниму шляпу :cool:

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Maximus#13 писал(а):Квинт, на мой взгляд, массовость проекта не доказывает его крутизну. Скорее, наоборот. Уход (после реформ) пары тысяч игроков из десяти тысяч, на мой взгляд, свидетельствует о том, что реформы были обоснованы и достигли своей цели. Проблема свободных команд - результат непродуманного расширения федераций (как со стороны АиА, так и со стороны менеджеров). Расширение, напомню, было делом добровольным. Те редкие федерации, которые не повелись на эту дурную замануху, сейчас пожинают плоды своего здравомыслия. Те, кто повелись, переживают за автосоставы и уход менеджеров.
Просто поддерживаю на все 146%

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Limp писал(а):совершенно никто не мешал руководству оповестить о нововведении по ветеранам при закрытии трансферного окна 29 сезона, когда у менеджеров была бы неделя минимум продумать свои планы на будущее, а это сделали после первых трех окон 30 сезона, самых активных на покупку ветеранов, как мы все знаем, что показало, что руководство либо совершенно плевать на денежные/нервные потери менеджеров проекта (ака клиентов) и последующий поток разных всяких масс в адрес самого руководства ибо они в танке, либо что все это делалось быстро и не особо профессионально...огорчают, впрочем, оба подхода(
Ребята, сколько сезонов подряд у вас было по пять минут каждый сезон, чтобы решить стратегию на сезон? Сначала мы жалуемся, что на решения остаётся пять минут, а потом начинаем жаловаться, что 2 недели - это мало. Студенты были бы уровня Спартана, если бы не пользовались ветеранами. Возможно и лучше, из-за хороших обзоров, которые постепенно превратились в отписку.

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Limp писал(а):
Maximus#13 писал(а):Антон, особо ярые любители ветеранской дыры покупали игроков 26-27-ми лет. За 3-4 сезона до реформы.
Макс, вот этих реально лесом.)...да и по сути получилось так, что эти три самых даже не окна, а матча В (может быть их было два, но не так важно) игрались де-факто по одним правилам, а при старении де-юре будут обсчитываться по новым...клиентоориентированности нет никакой, личная игрушка в руках, по сути, двух человек, которые в самом процессе (отправления составов, игры на траснферах, наигрывания ветеранов/молодежи и т.д.) не принимают участия...то есть у них знания умозрительные, основанные на теории...

теперь любимые расчеты:

Берем ровное число матчей 50 для пущей простоты (30 - чемпионат, 16 - КМ, 3 - КТ, 1 - кубок страны)

Если раньше ветерану достаточно было выйти в 28 из 50 матчей (а по факту, выйти на последние 10 минут, то есть, сыграв 280 минут из 4500 возможных) для наигрывания спецухи, к тому же, он обязан был иметь силу 50 и сильнее, что особо не влияло на игровой процесс и результат команды, то теперь любой ветеран (пусть хоть с силой 20) должен отыграть 2475 минут, то есть в ДЕСЯТЬ раз больше по времени, чем было раньше!

В теме Идеи и Предложения я постараюсь как можно более понятно сформулировать текст и предложить снизить планку с 55% неизвестно откуда взявшихся до 33%, ведь всем известно, что в реальных чемпионатах награды получают игроки, отыгравшие не меньше трети самого чемпионата и, как мне кажется снижение планки с условных 2475 минут из 4500 возможных до 1485 минут все же меньше скажется на результате команды в течение сезона. Одновременно с этим нужно ввести ограничение в 15 полезных ветеранов по состоянию на концовку сезона, чтобы не было умников, наигрывающих больше)
Просто уверен, что тебя пошлют куда подальше. Аргументированно, между прочим. Был у нас на форуме твой предшественник в твоей команде из НК. Очень весёлый был чувак. Писал обзоры, выигрывал искусственно созданные конкурсы. Потом его обломали на форуме и он ушёл. Вот ты его инкарнация. Версия 2.0 Звали его вроде Lord Rone. А обломал ему рога некто Lex Luthor. Но почему то сразу после него появляется человек с ником на L, ведёт себя абсолютно точно так же, та же самая аргументация, те же самые диалоги, та же самая орфография, даже пунктуация и та идентична, и те же самые перфекционистские недодуманные мозги

Добавлено спустя 1 час 19 минут 14 секунд:
Spin писал(а):От реформ складывается ощущение, что у АиА есть какое-то своё видение развития команды (возможно и через магазин) и они хотят всех к нему подтолкнуть. А эти свиньи, которые тут обитают, постоянно пытаются пролезть своими путями. За что периодически получают в пятак. Причём каждая реформа настолько бестолкова, что очередной обходной путь становится всё более бредовым, если его рассматривать через призму реала. Реформа спецух породила британь и спартак, реформа опт2 дикие сливы, реформа стариков - скамеечных ветеранов, реформа наигрывания - "Нанси". При этом зачем-то постоянно опускается потолок (последняя реформа распределения баллов), хотя логичнее было бы наоборот его поднимать. Ну и про пятиминутность уже многие писали. Реформа сдвигов физы убрала необходимость её считать, реформа вз - определять стили. В итоге теперь приходится постоянно заходить во всол, но всегда на 5 минут, потому что больше здесь делать нечего. Ну и плюс жесткое модерирование по сути убило форум, а реформа комментов - эти самые комменты. Также очень порадовал чат по умолчанию - теперь там дохрена пользователей и наверное идёт постоянное оживлённое общение ))) .
Всол достаточно примитивен, чтобы заложить в него несколько путей развития и какие-то особенности, которые можно получать со временем. Но этого не делается, всё с точностью до наоборот. Потому количество менеджеров и сокращается. Понятно, что миллиона здесь никогда не будет, но и 8 тыс. - это очень мало. Хорошо хоть у нас пока состав сохраняется, хоть народ и пропадает с форума. Того же Рината здесь уже давно нет, Сашки тоже (из Диконса). В общем как-то мало позитива.

Вообще не понимаю этого коммента. Просто надо понять, что мы теперь в одинаковых условиях. Команда Х теперь будет и обитать в глубинах Д1 и в вершинах Д1 через 6 сезонов. Исчезла погоня за трамваями. Я в принципе тоже топ - сижу в Д1 в Топ8 и не озабочен мирокубками, я должен просто рвать и метать из-за реформ. Почему я такой? Далее, почему здесь нет Рината. Просто потому что его мысли транслируешь ты сам. Возможно, что Ринат уже давно ушёл из ВСОЛ и остался лишь тупоголовый Макс с его видением. Реформа комментов - сколько раз я Ринату (или тебе) указывал на то, что комменты повторяются и копипаст стал у вас стал обычным делом. Взаимка и вовсе ударила по элитности Барбадоса. Элитность у вас была лишь в наличии в рядах очень толкового математика - Имчика

Занавес!
LexLuthor
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Maximus 09 июн 2014, 10:11
Квинт писал(а):максимус что ты этим хотел сказать не пойму. Пусть уходят только вот никто не приходит. Жаль что нельзя сравнить онлайн до реформ и сейчас. Лично я играю еще на 3 футбольных проектах. Так вот, если я тут раньше сидел по часу, а там по 15 минут. То теперь наоборот. Те игры вдруг стали интереснее. Эта игра ушла на 3 план. А вообще пробовал играть на многих футб проектах. Остановился на 4. Этот был самый лучший. Теперь, из 4 проектов, он стал 3 по интересу.Тебе вот про такие вещи говорят. А не кто свалил кто не свалил.
Хотел сказать, что у тех, кто сетует на деградацию ВСОЛа, слова расходятся с делами. Слова: всё пропало, игра скатилась в унылое говно. Дела: играем и уходить не собираемся.

Квинт писал(а):Изучал как играет соперник, чтоб подловить на коллизии. Изучал каким будет опт у соперника. Приблизительно. С 10 игр приходилось смотреть анализировать. Сейчас на все это глубоко пофик. Открыл 1-2 игры, чтоб посмотреть в 4 напа или в 3 играет. И все остальное пофик. Как ни старайся, за тебя все решит генератор. Ставишь супер команда играет как отдыхом. Зато соперник ставит отдых, при этом играет как супером. Вот такие вот реформы. Хорооошие реформы. Так держать. Лично я уже практически супер не ставлю. На конец чемпа у меня 2 супера бывает не использованых.
Такая же фигня и у меня. Раньше анализировал до 10-ти игр соперника по чемпионату. Сейчас 2-3. Но не потому что игра изменилась, а потому что я изменился. Я уже знаю своих соперников по чемпионату, как облупленных, и они меня знают. Чего нам анализировать? В новых турнирах, в матчах, результат которых чрезвычайно важен, по-прежнему изучаю соперника по полной программе. В общем, утрата интереса это не всегда проблема игры, это чаще всего твоя собственная проблема.
Maximus
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Квинт 09 июн 2014, 17:17
Maximus#13 а потому что больше заняться нечем. Вот и не уходим.Я же писал перепробовал десятки наверное футб проектов. Вот если этот докатится до такого состояния как и другие проекты в нижней десятке. Тогда и свалим. А этот проект из лучшего превратился в не из лучшего. Для меня. Из 4 он в тройке. На первом эстадио ,на втором гамегуалед, на третьем этот, на четвертом золотая бутса. Это лично для меня так расположился интерес игровой.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Ну да только к другим проектам у меня интерес почему то не падает. Только к этому упал.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 458
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Базарилка
Сообщение Limp 10 июн 2014, 10:00
Квинт писал(а):Maximus#13 а потому что больше заняться нечем. Вот и не уходим.Я же писал перепробовал десятки наверное футб проектов. Вот если этот докатится до такого состояния как и другие проекты в нижней десятке. Тогда и свалим. А этот проект из лучшего превратился в не из лучшего. Для меня. Из 4 он в тройке. На первом эстадио ,на втором гамегуалед, на третьем этот, на четвертом золотая бутса. Это лично для меня так расположился интерес игровой.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Ну да только к другим проектам у меня интерес почему то не падает. Только к этому упал.
Олег, я может быть и не прав в своем стебе, но вот ради интереса зашел вчера в тот проект, который для тебя в списке первый...зарегистрировался, подал заявку на команду...а там этого мало - надо еще анкету на форуме заполнить, написать почему и как и что.)...команда из Туниса, зашел на нац.форум, последнее сообщение в котором датировалось апрелем, а в одном из последних была такая фраза "как жаль, что Д1 в этом сезоне выиграл автосостав"...после чего я как-то даже более трепетно стал относиться ко ВСОЛу.))))...а команду там мне так и не дали.)
Limp
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение Spin 10 июн 2014, 10:37
Эстадио тот ещё проект. Он позже всола появился, я там зарегился ещё до начала генераций, когда можно было только строить. Естественно настроил всякой ерунды, потом в правилах разобрался (оказались не сложными, с чётко выраженной удачной стратегией), попросил отменить постройки. Хрен. Сказали что всё останется как есть. При том что генерация только через неделю началась. А та линия уж слишком много преференций давала, поэтому желание играть сразу же и пропало )) .
Spin
 
 
 

Re: Базарилка
Сообщение FoBoS 10 июн 2014, 11:10
Limp писал(а): "как жаль, что Д1 в этом сезоне выиграл автосостав"
Это пять :cool: :D :D
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6430
Благодарностей: 1015
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 614
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Пред.След.

Вернуться в Барбадос