Fair play в ОЧМ... :)

[imchik]

Прошу уважаемых менеджеров высказать свои соображения по поводу вчерашнего матча: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 13&b=42407 Наблюдения за ситуацией в отборочной группе CONCACAF-B приветствуются... Всем заранее благодарен за любые мнения. А то вдруг я напрасно хороших людей пытаюсь обидеть?

[10ka]

Слив жесткий, "аргументированные слезы" сливщика вызывают тошноту. Дисквалификация тренера и штраф обеим сборным. ИМХО

[BBS_91]

Если наказывать 2 сторону, то в последующем главные конкуренты будут пытаться подкупить другие сборные на слив, чтоб потом их сопернику тп давали.

[Ух-ты]

Если обе команды накажут техпорами, то я уже знаю как играть последний тур в своей юниорке

[4ikiris]

менеджер поступил по совести и пропустил сильнейшего А Вы всегда смотрите на силу соперника, видите что он сильнее и проигрываете, Вы сильнее - суперите и побеждаете?!!!

[Akiro]

Я- не заинтересованная сторона. Я - в Барбадосе - второй день. Менеджер, играющий в одной из стран - участников конфликта, является заинтересованной стороной. Чтобы не создавать в будущем подобных настроений ни у кого, надо жёстко подходить к обеим командам. Надо твёрдо дать понять, что подобное "благородство" обернётся только убытками как очковыми, так и материальными. Всё-таки "прецедент" - будьте внимательней. А то придёт Грамар-наци и искромсает Ваш букварь в капусту. Я же говорю, это надо делать так, чтобы мыслей не возникало насчёт сливов в матчах сборных НИКОГДА(!!). Как раз-таки наказание одной команды - не выход, так как всё остаётся по сути на своём месте. Те, кто сливал - получают моральное порицание, от которого никому не холодно, ни жарко. Те, кто выигрывают незаслуженно (да, да, вполне могла быть и ничья и поражение Пуэрто-Рико) со счётом 4:0 тоже должны быть наказаны. Как?? Так, как это уже осуществлялось ранее. Жёстко, но справедливо. Перед тем, как писАть такие предложение, надо сначала хорошо подумать. Потому что когда-нибудь и самому можно оказаться в такой ситуации. Причем, наверняка, на клубом уровне вы в ней не раз оказывались. Я имею ввиду сливы. Когда одна команда играет нормальным составом. А вторая ставит суперслив. В итоге первая команда наказывается из-за того, что вторая так решила. Причем, "почему-то", вторая команда первую не спрашивала. Прецедент (уже боюсь неправильно написать это слово, чтобы не выглядеть глупо в ваших глазах) был создан тренером Панамы. Этот тренер объяснил свою позицию. К нему и все претензии. Но, оказывается, еще и виноват тренер Пуэрто-Рико, который: а) Поставил логичный супер б) Играл своим стилем в) Собрал свой сильнейший состав г) Не знал тренера соперников д) "Незаслуженно выиграл" (ведь ему никак нереально было с супером переиграть Панаму. А если открыть матчи Барбадоса - там, естественно, все победы заслуженные. И ни о каком везении не может быть и речи). Из всего вышесказанного, получается, что больше в этой ситуации виноват тренер Пуэрто-Рико. Ведь он спровоцировал эту конфликтную ситуацию. Он идет вровень с Барбадосом и мешает ему выйти дальше. Надо лишить этого тренера всех команд, оштрафовать федерацию Пуэрто-Рико, тренеру запретить учавствовать в выборах на неопределенный срок, чтобы другим неповадно было. ...прежде чем предлагать БРЕД на общевсоловском форуме, надо хорошо ПОДУМАТЬ! И хотя бы попытаться поставить себя на место другой стороны. Такие предлагальщики, как вы, уже были. После этого остальные менегеры устали "выгребать" от новых реформ. А "реформаторы" до сих пор от икотки (их теперь много людей вспоминают) не появляются на форуме. Я не являюсь защитником Пуэрто-Рико (хотя и играл там какое-то время. Но само пребывание в этой федерации не оставило у меня положительных эмоций, за исключением знакомства с несколькими тренерами этой страны. Собственно, поэтому представителей этой страны нет в этой теме). Просто я хорошо знаю тренера сборной Пуэрто-Рико. И я УВЕРЕН, и знаю, что он никогда не занимался и не будет заниматься подобной ерундой. Есть доказательства причастности Пуэрто-Рико к договорняку - предоставляйте. Нет - тогда "лучше жевать, чем говорить".

[Ancient Mariner]

Глухой глухого звал к суду судьи глухого, Глухой кричал: "Моя им сведена корова!" - "Помилуй,- возопил глухой тому в ответ, - Сей пустошью владел еще покойный дед". Судья решил: "Чтоб не было разврата, Жените молодца, хоть девка виновата". А.С. Пушкин, если кто не знает)). Это я к чему. К тому, что нельзя слепо следовать прецеденту, который создаст возможность еще одной идиотской махинации: сливай претендующему на что-то, которого потом накажут, а конкуренты - рассчитаются. Судить нужно строго, но все-таки справедливо. Вот только справедливо в такой ситуации очень сложно. Ну, а если кто-то хочет порубить направо-налево, наказывая всех возможных виноватых, то наказывайте и Барбадос тоже - где гарантия, что не было сговора между Барбадосом и Панамой об этом сливе, чтобы потом выдвинуть обвинение с целью лишить очков Пуэрто Рико, следуя тому самому прецеденту? И никто не докажет, что не было такого сговора, как никто и не докажет, что было что-то другое. Двоих наказывать нельзя категорически! Или только Панаму, или всех троих участников конфликта.

[gudvin]

где гарантия, что не было сговора между Барбадосом и Панамой об этом сливе, чтобы потом выдвинуть обвинение с целью лишить очков Пуэрто Рико, следуя тому самому прецеденту? А может это зловещий план Суринама, идущего на 4-ом месте просчитанный на пять шагов вперед а если серьезно то не имея фактов договоренности со стороны Пуэрто-Рико (а ихя так понимаю и не будет) наказывать их нельзя. Панаму наказать есть за что - умышленное занижение силы состава. а чтобы не повадно было снять весь сбор за выступление сборной. Далее федерация сама уже разберется с тренером ))

[maddoxx]

где гарантия, что не было сговора между Барбадосом и Панамой об этом сливе, чтобы потом выдвинуть обвинение с целью лишить очков Пуэрто Рико, следуя тому самому прецеденту? А может это зловещий план Суринама, идущего на 4-ом месте просчитанный на пять шагов вперед а если серьезно то не имея фактов договоренности со стороны Пуэрто-Рико (а ихя так понимаю и не будет) наказывать их нельзя. Панаму наказать есть за что - умышленное занижение силы состава. а чтобы не повадно было снять весь сбор за выступление сборной. Далее федерация сама уже разберется с тренером )) Иногда мне нравится наша администрация, за то, что она не прислушивается к бредовым идеям. И почему-то я уверен на 100%, что такого не будет.

[Килгор13]

Надо наказывать тренера сборной Панамы, это очевидно.

[dim0z]

И Панама и Поэрто Рико должны быть наказаны.

[Alexey]

Панаму нужно наказть,каждый сезон во ВСОЛе случаються сговоры, теперь уже в отборочном цикле начали сговариваться, помню был такой спор между Турцией и Финляндие вроде. но там наказали Турков.

[Spin]

Или только Панаму, или всех троих участников конфликта. А почему только троих? Уж если наказывать, то конечно всю группу B CONCACAF (а лучше вообще вообще всю СА, провести ЧМ без представителей этого континента, места отдать Европе (а потом и Европу накажем, наверняка она на это и рассчитывала)). Вина первых трёх можно сказать доказана, Суринама тоже (читай выше), ну и остальные явно не ангелы. А больше всех достойна наказания конечно же Гваделупа, так злостно сливать не умеет даже Старлинг. Разница мячей 1-41. И это не говоря о злостном наборе баллов, который сам по себе уже достоин наказания. Перед тем, как писАть такие предложение, надо сначала хорошо подумать. Даже если подумать не особо хорошо, то станет понятно, что Барбадос уже наказан. Поэтому наказывать его ещё раз, как видимо предлагает Ancient Mariner, наверное перебор (пожалейте Старлинга, он ведь помрёт от радости). Решение данной ситуации видится одно - в случае одинакового количества очков у двух первых команд провести стыки между Пуэрто Рико и Барбадосом, благо такие матчи запланированы и СА в них не участвует. Судьба Панамы мне фиолетова, я не Старлинг.

[fang]

где гарантия, что не было сговора между Барбадосом и Панамой об этом сливе, чтобы потом выдвинуть обвинение с целью лишить очков Пуэрто Рико, следуя тому самому прецеденту? А может это зловещий план Суринама, идущего на 4-ом месте просчитанный на пять шагов вперед В таком случае надо наказать всю группу, сняв с соревнований, а освободившуюся путевку отдать самой незаинтересованной стороне - Индии Это вроде в Америке прецедентное право, а в наших странах прецедент - скорей рекомендация, чем догма. Сливающую сторону, конечно, стоит наказать, жестоко наказать , а победителя можно просто пожурить - приписать техническую победу без разницы голов. Удивительно, что прецедент был в 16 сезоне, а никто таким образом еще не попытался нагадить сопернику (т.е. сливать, чтобы наказали обоих).

[Wootan]

Я же говорю, это надо делать так, чтобы мыслей не возникало насчёт сливов в матчах сборных НИКОГДА(!!). Как раз-таки наказание одной команды - не выход, так как всё остаётся по сути на своём месте. Уважаемый, помимо слова прецедент существует еще понятие презумпции невиновности. Со сливщиком все ясно, там мы видим цифры, да и он сам не скрывает преднамеренного слива. Какие у вас есть претензии к Пуэрто-Рико? Никаких, кроме одной, а именно той, что они выиграли. А что по-вашему они должны были делать? Здесь я не услышал ни одного даже косвенного доказательства договорняка. Далее, какие правила нарушила Панама? Где написано, что нельзя играть сливом сборными? Значит в кубке новичков или Д4 можно и даже выгодно, а в ОЧМ нельзя? Очень интересно А должна здесь отреагировать ФФ Панамы, прежде всего в лице ее президента, с ходатайством к Совету Лиги о досрочном снятии тренера сборной и его наказании за сАбОтАж, а ежели президента все устраивает, то стоит поднять вопрос а правильно ли занимает он этот пост. Тут я смотрю все доводится до абсурда, я тоже могу: если и вся Панама согласна с такими действиями тренера сборной - расформировать к чертовой матери всю федерацию И вот если тренера сборной хотя бы снимут, я думаю "мыслей насчет сливов" у следующих долго не появится. Понравилась идея а победителя можно просто пожурить - приписать техническую победу без разницы голов. А со сливами необходимо бороться не только на высшем уровне, а снизу доверху!!!

[Харлампий]

Где написано, что нельзя играть сливом сборными? Значит в кубке новичков или Д4 можно и даже выгодно, а в ОЧМ нельзя? Очень интересно А должна здесь отреагировать ФФ Панамы, прежде всего в лице ее президента, с ходатайством к Совету Лиги о досрочном снятии тренера сборной и его наказании за сАбОтАж, а ежели президента все устраивает, то стоит поднять вопрос а правильно ли занимает он этот пост. Тут я смотрю все доводится до абсурда, я тоже могу: если и вся Панама согласна с такими действиями тренера сборной - расформировать к чертовой матери всю федерацию