Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 11 фев 2014, 12:27
Santos писал(а):Многие на месте Нестора уже аккаунт удалили бы. :-)
Вот потому Олег, ИМХО, один из "великих" менеджеров ВСОЛа... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 11 фев 2014, 14:47
Santos писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):После такого Светоч повесился бы :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=102202
Вершина идиотизма!
Многие на месте Нестора уже аккаунт удалили бы. :-)
Удалить он его уже давно должен был :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 568&b=7972
А так иммунитет видимо уже выработался ))
imchik писал(а):
Santos писал(а):Многие на месте Нестора уже аккаунт удалили бы. :-)
Вот потому Олег, ИМХО, один из "великих" менеджеров ВСОЛа... :grin:
Ну разочек в финале и могло подфартить ;)
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 12 фев 2014, 00:25
Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 469
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 12 фев 2014, 00:53
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34919
Благодарностей: 3944
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 12 фев 2014, 11:55
vetal-37 писал(а):
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 469
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 12 фев 2014, 12:24
Boksik писал(а):
vetal-37 писал(а):Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Не знал, что в правилах есть такое, что при выигранной коллизии и "подавляющем преимуществе", сидя в суперзащите и пропустив гол со стандарта, менеджер обязательно должен выиграть. А если не выиграл, то выложить результат матча сюда.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7752
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 533
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 фев 2014, 12:30
desh писал(а):
Boksik писал(а):
vetal-37 писал(а):Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Не знал, что в правилах есть такое, что при выигранной коллизии и "подавляющем преимуществе", сидя в суперзащите и пропустив гол со стандарта, менеджер обязательно должен выиграть. А если не выиграл, то выложить результат матча сюда.
Браво! :grin: :beer:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 12 фев 2014, 13:34
desh писал(а):
Boksik писал(а):
vetal-37 писал(а):Самое умное решение - сидеть весь матч в суперзащите, потом бежать на форум
В правилах нет такого,если менеджер играет в суперзащите,то он проигрывает,что вы мне тут пишите про умные решения. При выигранной коллизии и подавляющем преимуществе вы думаете это справедливый итог матча? Ну тогда побольше вам таких матчей самому.
Не знал, что в правилах есть такое, что при выигранной коллизии и "подавляющем преимуществе", сидя в суперзащите и пропустив гол со стандарта, менеджер обязательно должен выиграть. А если не выиграл, то выложить результат матча сюда.
Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 469
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 12 фев 2014, 13:45
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Этот матч показывает, что в установках смены тактики не хватает опции изменять тактику в зависимости от соотношения сил команд на поле.
Сейчас нужно угадывать каким составом к тебе приедет соперник. Но можно сделать, что угадывать будет не нужно.
И раз уж у нас так часто обращаются за аналогией к реальному футболу, то там тренер может менять тактику своей команды, ориентируясь на силу состава соперника.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 12 фев 2014, 19:17
Boksik писал(а):Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Наверное нужны, раз уже 820 страниц в этой теме написали. Я только одного не понимаю, чем поможет выкладывание результата нелогичного на ваш взгляд матча в эту тему? Просто чтобы было?
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7752
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 533
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение meedel 12 фев 2014, 19:32
desh писал(а):
Boksik писал(а):Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Наверное нужны, раз уже 820 страниц в этой теме написали. Я только одного не понимаю, чем поможет выкладывание результата нелогичного на ваш взгляд матча в эту тему? Просто чтобы было?
А вдруг, кто-нить подойдет, погладит по голове и скажет "Name'ушко, не плачь, на леденец!"
У Іўі ў яе ё я
meedel
Модератор молодежи
 
Сообщений: 12420
Благодарностей: 1608
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:11
Откуда: Małomice, Belorussia
Рейтинг: 559
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФанатЦСКА 12 фев 2014, 19:59
Boksik писал(а): Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
такие матчи нужны,чтоб нубы играть научились!
ФанатЦСКА
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 12 фев 2014, 20:03
meedel писал(а):
desh писал(а):
Boksik писал(а):Заголовок форума:Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
Наверное нужны, раз уже 820 страниц в этой теме написали. Я только одного не понимаю, чем поможет выкладывание результата нелогичного на ваш взгляд матча в эту тему? Просто чтобы было?
А вдруг, кто-нить подойдет, погладит по голове и скажет "Name'ушко, не плачь, на леденец!"
Я не плачу,такие матчи это повод пересмотреть кое,что в правилах и свести такие матчи к нулю. Ведь подобных матчей много и если кого-то устраивают они,повторюсь еще раз:Вам побольше таких матчей со "знаком минус" и тогда я посмотрю будете ли вы довольны.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Александр2000 писал(а):
Boksik писал(а): Значит лиге нужны такие матчи по вашему мнению?
такие матчи нужны,чтоб нубы играть научились!
Нубом ты кого считаешь? Себя?
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 469
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SHIK777 12 фев 2014, 20:36
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Матч как матч, нехрен было в суперзащите сидеть после пропущенного гола.
SHIK777
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 12 фев 2014, 20:43
SHIK777 писал(а):
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Матч как матч, нехрен было в суперзащите сидеть после пропущенного гола.
Глаза раскройте я в суперзащите после пропущенного гола не сидел.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 469
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге