Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1905
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cikklomed 12 мар 2012, 21:46
ПетрГжелка писал(а): Это всё потому, что вы играли явный договорняк, когда говорили о том, что бы без травм с обеих сторон. Это тоже самое, что, если бы вы договорились сыграть без супера, или сказали друг другу кто какой коллизией будет играть. Хотели сыграть помягче, за это одну из команд и наказали. В следующий раз ты сам врубай грубую. Может карточек нахватаешь, но зато соперника поломаешь, а сам без травм обойдёшся. Лучше уж 2 матча из-за красной пропустить, чем 5 и более из-за травмы.
ага, это заговор =)
Cikklomed
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 12 мар 2012, 23:45
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=328791
Ни одного фола у проигравшей стороны! Вот это фэйр плей!!!
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 13 мар 2012, 16:17
Vasilyshevtsov писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6520&match_id=328791
Ни одного фола у проигравшей стороны! Вот это фэйр плей!!!
Прям как Шахтер - Ильичевец :grin:
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Адонис 13 мар 2012, 21:31
и где логика в распределении баллов.......? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=334783
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
 
Сообщений: 9922
Благодарностей: 611
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 546
 
Серро Ларго (Мело, Уругвай)
Квара Юнайтед (Илорин, Нигерия)
Моркам (Моркам, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alexey787 13 мар 2012, 22:00
Colonel писал(а):и где логика в распределении баллов.......? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=334783
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
пункт 3.3.
опт3 у тебя 64 процента, при победе это -1,5 то есть -1 балл точно и -1 на 50%...
Alexey787
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cikklomed 13 мар 2012, 22:27
помойму тут уж все логично, просто не повезло, отдых бы поставил, получил 2 минуса бы, а не 3

худший игрок матча -1 балл http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p31
лучший игрок матча +1 балл
победа при опт3 64% - 1,5 балла (тебе округлил гена до -2) http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p331

соперник:
поражение при опт3 36% +3,5 балла (округлено до +3)
Cikklomed
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 13 мар 2012, 23:06
А если бы еще и Опт2 до 80% скинул, и Опт3 была бы ниже, то и отдых не пришлось бы ставить. А победа думаю была бы даже в том случае.

С отдыхом было бы скорее всего (с Опт2 80%, Опт3 61%), не более -1 за худшего игрока, и 50% потерять еще 1 балл. Можно и отдых не использовать, а выиграть с разницей более чем 1 мяч.

Как вариант попробовать Гьяси на Ам-е и поставить второго Дм-а, тогда может вытянул бы Опт1 до 102%. Еще +0.5.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Адонис 13 мар 2012, 23:14
благодарю всех за участие! :beer:
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
 
Сообщений: 9922
Благодарностей: 611
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 546
 
Серро Ларго (Мело, Уругвай)
Квара Юнайтед (Илорин, Нигерия)
Моркам (Моркам, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 13 мар 2012, 23:15
Colonel писал(а):благодарю всех за участие! :beer:

Того же Дм-а можно было бы вытащить из "линии" защиты. Все равно ты не поставил Sw против дождевика. А твой Rw получил штраф, так как он не имеет бонусного совмещения. Поэтому Опт1 до 102% поднять не удалось.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Niks 14 мар 2012, 09:59
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=335475
Удаление на 1-й минуте. Видимо игрок взял мяч в руки и побежал в раздевалку, а судья ему вслед показал красную))
Удаление №2 было на 1-й минуте второго тайма. Видимо к своему товарищу)) По пути,наверное, прихватил еще один мяч))
Даже когда на поле 8 человек, получается забить. Да как!!!!)))

P.S. Как итог, у меня есть 2 мяча для тренировок на родине. Больше не будем заниматься с консервными банками)
Собаки лают - караван идет!
Аватара пользователя
Niks
Эксперт
 
Сообщений: 6770
Благодарностей: 96
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 13:19
Откуда: Краснознаменск, Россия
Рейтинг: 498
 
ХИК (Хельсинки, Финляндия)
Вертин (Кувана, Япония)
Джамайка Олл Старс (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 14 мар 2012, 11:48
Напоминаю, что наш Гена Не любит когда команда , имеющая явное преимущество играет защищаясь... А здесь еще и соперник , который намного слабее атакует... Вот и результаты такие получаются...
Это я про то , что команда которая в два раза слабее побеждает...
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 628
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 597
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Niks 14 мар 2012, 19:12
romanisti писал(а):Напоминаю, что наш Гена Не любит когда команда , имеющая явное преимущество играет защищаясь... А здесь еще и соперник , который намного слабее атакует... Вот и результаты такие получаются...
Это я про то , что команда которая в два раза слабее побеждает...
Если посмотришь по матчу, то увидишь, что я ни минуты не защищался, хотя и был по цифрам сильнее. полоски не все решают, а вот 3 удаления.... получается я без 1 игрока 3 матча)))
Собаки лают - караван идет!
Аватара пользователя
Niks
Эксперт
 
Сообщений: 6770
Благодарностей: 96
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 13:19
Откуда: Краснознаменск, Россия
Рейтинг: 498
 
ХИК (Хельсинки, Финляндия)
Вертин (Кувана, Япония)
Джамайка Олл Старс (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 15 мар 2012, 07:33
romanisti писал(а):Напоминаю, что наш Гена Не любит когда команда , имеющая явное преимущество играет защищаясь... А здесь еще и соперник , который намного слабее атакует... Вот и результаты такие получаются...
Это я про то , что команда которая в два раза слабее побеждает...
А какое отношение это имеет к замечательной игре под названием "SOCCER"? В той, где побеждает команда, сыгравшая матч сильнее соперника...
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юран 15 мар 2012, 10:21
agsh писал(а):
romanisti писал(а):Напоминаю, что наш Гена Не любит когда команда , имеющая явное преимущество играет защищаясь... А здесь еще и соперник , который намного слабее атакует... Вот и результаты такие получаются...
Это я про то , что команда которая в два раза слабее побеждает...
А какое отношение это имеет к замечательной игре под названием "SOCCER"? В той, где побеждает команда, сыгравшая матч сильнее соперника...
А вы когда нибудь видели матч, в котором одна команда сыграла сильнее, но весь матч защищалась?
Юран
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шева 19 мар 2012, 01:37
Аватара пользователя
Шева
Профи
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 00:48
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 536
 
СК Днипро (Таллинн, Эстония)
Кэсон Пауэр (Кэсон, КНДР)
Анцирабе (Анцирабе, Мадагаскар)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге