Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6566
Благодарностей: 3058
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 571


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:27
Мария Стюарт писал(а):Заступиться за несчастного вы можете в другой теме. А еще лучше, если есть какие-то претензии, пишите лично президенту или вице-президенту в ТП. Они разберутся. Дюс всегда советует так делать.
Несчастные - это как раз ваша гоп-компания. Я здесь пишу не для Акара и Аверса, а для менеджеров, которые могут не знать подробностей ваших отношений с главным модератором, и потому принимать за чистую монету ваши горе-комментарии. Для таких менеджеров напомню, что нападки на Дюса начались после того, как он начал разоблачать деятельность вампирских кооперативов.
*вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:36 модератором по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Комментарий модератора: Если вы что-то утверждаете в адрес кого-либо, то подкрепляйте это приведенными доказательствами.
Maximus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 24 июн 2015, 18:29
Maximus#13 писал(а):Прошу прощения за офф-топ, но закончу мысль. Ваша гоп-компания уже несколько сезонов поливает грязью представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута. Вы льёте свои помои на Дюса при полном попустительстве Акара и Аверса. Тем самым, вы навязываете отрицательное мнение о Лиге на регулярной основе. А президенту и вице-президенту - хоть бы хны! Ума не приложу: зачем это Лиге?
Решительно протестую против подобных утверждений.
Я всегда абсолютно положительно относился к лиге и администрации лиги, это легко проверить прочитав историю моих сообщений. Всегда последовательно поддерживал практически все нововведения руководства лиги за исключением "реальности" игроков, свое недовольство же оной "реальностью" всегда высказывал открыто и аргументированно.
Не в коей мере не пытаюсь обсуждать и осуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
nkiev

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение meedel 24 июн 2015, 18:35
*вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:52 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
1. Адна "а", замест "о"
2. Адна "с"
3. І прыгожанькі "ь" у канцы.
meedel
Модератор молодежи
Сообщений: 12849
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:11
Рейтинг: 544
Молодечно (Беларусь)
Шахрдари (Ардебиль, Иран)
зам. в Толедо Колония Ворк (Бразилия)
Сборная Ирана (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:36
nkiev писал(а):Не в коей мере не пытаюсь обсуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
Если так, то с какого перепугу игру менеджера Дюса, который, как и все другие менеджеры, пользуется своими знаниями, вы называете "подлой"?

Это ваши слова:

nkiev писал(а):Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Maximus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 24 июн 2015, 18:41
Maximus#13 писал(а):
nkiev писал(а):Не в коей мере не пытаюсь обсуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
Если так, то с какого перепугу игру менеджера Дюса, который, как и все другие менеджеры, пользуется своими знаниями, вы называете "подлой"?

Это ваши слова:

nkiev писал(а):Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Не красиво пользоваться знаниями, которые имеет "представитель администрации Лиги - главный модератор форума и скаут", полученными именно в роли "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута" в интересах простого менеджера Дюса.
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:54 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.2.1. Запрещены сообщения, содержащие пpизывы к наpyшению правил игры, форума и действyющего законодательства.
Комментарий модератора вихтор: Еще раз повторю, факты в студию.
nkiev

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:45
nkiev писал(а):
Maximus#13 писал(а):
nkiev писал(а):Не в коей мере не пытаюсь обсуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
Если так, то с какого перепугу игру менеджера Дюса, который, как и все другие менеджеры, пользуется своими знаниями, вы называете "подлой"?

Это ваши слова:

nkiev писал(а):Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Не красиво пользоваться знаниями, которые имеет "представитель администрации Лиги - главный модератор форума и скаут", полученными именно в роли "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута" в интересах простого менеджера Дюса.
Поздравляю вас соврамши. Сначала вы говорите, что обсуждаете действия исключительно менеджера. Теперь оказывается, что вовсе не исключительно, а включая модератора и скаута.
Maximus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 24 июн 2015, 18:50
*удалено*

Касаемо темы обсуждения: два подобных матча подряд в одном противостоянии - это, конечно, перебор. Не настолько клуб у Дюса напичкан моментами, чтоб два раза подряд сыграть подобным образом.
Харлампий

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 24 июн 2015, 18:58
nkiev писал(а):Не красиво пользоваться знаниями, которые имеет "представитель администрации Лиги - главный модератор форума и скаут", полученными именно в роли "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута" в интересах простого менеджера Дюса.
Сергей, это же не подтверждено абсолютно ничем :-) Если менеджер Дюс подметил какие-то нюансы или закономерности в игре, пользуется ими и не спешит при этом делиться секретами со всем честным народом, то это его право. И Андрей, как минимум, не один такой "умный": команд, как Йока, в этом сезоне несколько (ссылки давали выше).
Даже если секрета никакого нет, а есть обычная "пруха", то, как пелось в одной известной песне: "и то и другое я видел не раз, кого ты хотел удивить?". Каждый сезон есть десятки команд и менеджеров, которым вот так "прет" или "не прет" (как в этом сезоне Бьяске в ЛЧ).
Последний раз редактировалось elvis 24 июн 2015, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
Сообщений: 4878
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
Авенир Спортив де Ла Марса (Тунис)
Эгир (Исландия)
Бразерс Юнион (Дакка, Бангладеш)
Сборная Туниса (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:58
Харлампий писал(а):Напомните - не от ли это Максимус, который когда-то учил топ-менеджеров играть в мирокубках, а когда ему дали управление одной из сильнейших команд, он слил все, что можно?
Ну ты-то должен помнить. В этой теме обсуждались матчи Бурели, в этой теме ты уже просил напомнить "не тот ли это Максимус". Я сам тебе и напоминал. Даже не знаю, может быть, ты в подпись себе добавишь: "Максимус учил топ-менеджеров, а потом всё слил"?
Maximus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 24 июн 2015, 19:08
Maximus#13 писал(а):
Харлампий писал(а):Напомните - не от ли это Максимус, который когда-то учил топ-менеджеров играть в мирокубках, а когда ему дали управление одной из сильнейших команд, он слил все, что можно?
Ну ты-то должен помнить. В этой теме обсуждались матчи Бурели, в этой теме ты уже просил напомнить "не тот ли это Максимус". Я сам тебе и напоминал. Даже не знаю, может быть, ты в подпись себе добавишь: "Максимус учил топ-менеджеров, а потом всё слил"?
Зачем мне это добавлять? Предлагаю добавить ее тебе)))
А то, что где-то уже это было стпиццот страниц назад - люди меняются. Те, кто приходит, пусть тоже узнают новости про некоторых "экспертов"
Харлампий

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 19:13
Харлампий писал(а):
Maximus#13 писал(а):Даже не знаю, может быть, ты в подпись себе добавишь: "Максимус учил топ-менеджеров, а потом всё слил"?
Зачем мне это добавлять? Предлагаю добавить ее тебе)))
Так я-то на память не жалуюсь. А ты жалуешься уже не первый раз.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Maximus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 24 июн 2015, 19:50
Maximus#13 писал(а):Несчастные - это как раз ваша гоп-компания. Я здесь пишу не для Акара и Аверса, а для менеджеров, которые могут не знать подробностей ваших отношений с главным модератором, и потому принимать за чистую монету ваши горе-комментарии. Для таких менеджеров напомню, что нападки на Дюса начались после того, как он начал разоблачать деятельность вампирских кооперативов. *вырезано*
*вырезано*

Дабы не было оффтопом: противостояние Йоки и БЮ было как минимум странным. Два падения монетки на ребро подряд в рамках одного противостояния + предшествующие ему матчи...как-то слишком много прухи для одной команды в одном сезоне. Для любителей почитать между строк и найти скрытый смысл: в использовании админресурса Dus'а никто не обвиняет, просто отмечаю...хм...необычность результатов.
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:37 модератором по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора: 2. 11. Запрещено самовольное модерирование. Т.е. когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Пользуйтесь кнопкой "жалоба модератору" (см. пункт 4.1.)
Конфуций

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 24 июн 2015, 20:02
Если были бы какие-то нюансы их знал бы не только Дюс.
Если речь идет о вмешательстве и подмене результата матча, то уверен, что такого не было.
Таких матчей тысячи. Но о них говорят типа проигравший тренер лох и т.д. Хотя никаких фактов и логичности нет.
Дюс модератор форума, вы считаете со вступлением в должность главного модератора, Акар выдает памятку ''как пользоваться генератором'' ???

Вопрос не в том кто против кого играл, а почему такой результат? Нужны ли такие матчи? Если они встречаются не только у Дюса и МарииСтюарт, а у всех сильных команд.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7262
Благодарностей: 1022
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 545
Арика (Чили)
Атрак (Иран)
Пудеройен (Гайана)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 24 июн 2015, 20:03
Фигли трепаться. Обыграл дюс и обыграл. Обыграл не полосками, а опытом. Али у шайки кооперативщиков больше опыта во всоле и в механике игры?
arlekino

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 24 июн 2015, 20:10
arlekino писал(а):Обыграл не полосками, а опытом.
Даже интересно - что именно было сделано Дюсом в матчах, что можно было бы отнести к "зарешал на опыте"? {unknown}
Конфуций

Пред.След.

Вернуться в О Лиге