Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 13:23
vetal-37 писал(а):Ты меня будешь учить, как при спартаке играть? :) :) :)
Я тебе говорю о том, что самое интересное в этой игре - предсказывать, как играет соперник, ты говоришь, что это ну ваще неинтересно. Смысл тогда с тобой вести неконструктивный диалог? Тебе интересно побеждать - смотри на состав соперника, изучай счетчики, считай форму. А то, что вы с Витом предлагаете, превратит игру реально в изи катку. Я считаю это бредом.

ЗЫ А в эту тему приходят только поплакать о том, что дядя Гена их обидел. И если еще матчи с кучей травм или карточек можно как-то реально отнести к ненужным в Лиге, то такие матчи, как твой - это показатель скилла тренера, а не "бред Гены" (с)
Да кто ты такой,что-бы я тебя учил играть спартаком :grin: По поводу изучать соперника это я и без твоих советов знаю как делать.Именно подходя к этому матчу я также провел анализ соперника не знаю какой у него была физа,но вот усталости у его игроков не было и я никак не ожидал слива. Я в эту тему пришел не плакать и не надо мне писать,что я тут плачу.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 13 фев 2014, 14:28
Отличный матч. Лиге такие однозначно нужны. :cool:
Хозяева надеялись дома в суперзащите отбиться от фаворита, но в итоге не получилось. Что нелогичного?
Можно сказать, что Атлетико помимо тактики подвела ранняя травма единственного форварда. Когда команда перешла наконец к активным действиям в атаке.. забивать оказалось некому.
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФанатЦСКА 13 фев 2014, 16:06
vetal-37 писал(а):ЗЫ А в эту тему приходят только поплакать о том, что дядя Гена их обидел. И если еще матчи с кучей травм или карточек можно как-то реально отнести к ненужным в Лиге, то такие матчи, как твой - это показатель скилла тренера, а не "бред Гены" (с)
ага,согласен!
ФанатЦСКА
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 16:11
Александр2000 писал(а):
vetal-37 писал(а):ЗЫ А в эту тему приходят только поплакать о том, что дядя Гена их обидел. И если еще матчи с кучей травм или карточек можно как-то реально отнести к ненужным в Лиге, то такие матчи, как твой - это показатель скилла тренера, а не "бред Гены" (с)
ага,согласен!
<вырезано>
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SHIK777 13 фев 2014, 16:15
Boksik писал(а):
SHIK777 писал(а):
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Матч как матч, нехрен было в суперзащите сидеть после пропущенного гола.
Глаза раскройте я в суперзащите после пропущенного гола не сидел.
12 минут в атаке :grin:
SHIK777
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 16:18
Этот топик называется:Плачущие менеджеры,нет тогда <вырезано>. Создайте подобный топик который конкретно будет указывать,что менеджер пришел поплакать.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SHIK777 13 фев 2014, 16:23
Boksik писал(а):Этот топик называется:Плачущие менеджеры,нет тогда <вырезано>. Создайте подобный топик который конкретно будет указывать,что менеджер пришел поплакать.
На данный момент плачешь ты
SHIK777
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 16:25
Глаза раскройте я в суперзащите после пропущенного гола не сидел.[/quote]
12 минут в атаке :grin:[/quote]
Да я не один матч выиграл играя в защите у разных по силе команд. При таком перевесе в силе такой исход поединка. Вот мой предыдущий матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=598490 тут 2 гола забивает защитник. Вы чо тролите тут или как,или вы реально, все кто пишет,что матч из разряда нормальных <вырезано>?

Добавлено спустя 54 секунды:
SHIK777 писал(а):
Boksik писал(а):Этот топик называется:Плачущие менеджеры,нет тогда <вырезано>. Создайте подобный топик который конкретно будет указывать,что менеджер пришел поплакать.
На данный момент плачешь ты
Ты обоснуй,что я плачу умник.
    Желтая карточка была показана за этот пост 13 фев 2014, 18:22 модератором Dus по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора Dus: Ваши эмоции понятны, но старайтесь их сдерживать и не переходить на оскорбления и грубость.
С уважением.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SHIK777 13 фев 2014, 16:30
Ты обоснуй,что я плачу умник.
А что ты делаешь? Жалуешься?
SHIK777
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 16:34
SHIK777 писал(а):
Ты обоснуй,что я плачу умник.
А что ты делаешь? Жалуешься?
Я хочу донести мысль,что таким матчам не место в лиге. Еще раз повторюсь я не изменил бы свое мнение даже если бы я выиграл таким образом как мой соперник. Читай предыдущие мои высказывания,а не пиши как стадо.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SHIK777 13 фев 2014, 16:37
Boksik писал(а):
SHIK777 писал(а):
Ты обоснуй,что я плачу умник.
А что ты делаешь? Жалуешься?
Я хочу донести мысль,что таким матчам не место в лиге. Еще раз повторюсь я не изменил бы свое мнение даже если бы я выиграл таким образом как мой соперник. Читай предыдущие мои высказывания,а не пиши как стадо.
Мужик, че ты завелся? Таких матчей один на тысячу. Тебе забили с пенальти, ты сидел в защите, соперник сидел в защите, Гена все по своему и решил. Сделай выводы и играй дальше.
SHIK777
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 17:09
А что ты делаешь? Жалуешься?[/quote]
Я хочу донести мысль,что таким матчам не место в лиге. Еще раз повторюсь я не изменил бы свое мнение даже если бы я выиграл таким образом как мой соперник. Читай предыдущие мои высказывания,а не пиши как стадо.[/quote]
Мужик, че ты завелся? Таких матчей один на тысячу. Тебе забили с пенальти, ты сидел в защите, соперник сидел в защите, Гена все по своему и решил. Сделай выводы и играй дальше.[/quote]
Завелся,по причине,что менеджеры считают такой матч нормальным.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 13 фев 2014, 18:32
А ты можешь ВНЯТНО объяснить, что в матче ненормально? Ты сидишь в суперзащите до 78ой минуты, будучи намного сильнее. И тут на 78ой минуте спохватился - ой, мы проигрываем, надо отыгрываться, мы же сильнее - и рванул все-в-атаку. Много ли ты во ВСОЛе видел матчей, где команда без единственного забивалы за 12 минут до конца по-молодецки два гола закатывала?

Нет, Карлик правильно написал: "Надо играть во ВСОЛ (т.е. играть по его правилам), а не в другую игру". Ты явно играешь в игру "у кого полоска длиннее", эта игра отличается от ВСОЛа. Без обид, но это мое видение ситуации.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boksik 13 фев 2014, 18:47
vetal-37 писал(а):А ты можешь ВНЯТНО объяснить, что в матче ненормально? Ты сидишь в суперзащите до 78ой минуты, будучи намного сильнее. И тут на 78ой минуте спохватился - ой, мы проигрываем, надо отыгрываться, мы же сильнее - и рванул все-в-атаку. Много ли ты во ВСОЛе видел матчей, где команда без единственного забивалы за 12 минут до конца по-молодецки два гола закатывала?

Нет, Карлик правильно написал: "Надо играть во ВСОЛ (т.е. играть по его правилам), а не в другую игру". Ты явно играешь в игру "у кого полоска длиннее", эта игра отличается от ВСОЛа. Без обид, но это мое видение ситуации.
Ты читаешь вообще мои предыдущие высказывания. Я никак не ждал слива от соперника,усталость у его игроков была даже меньше чем у моих и по Vs он сильнее,но он решил играть сливом дело его,я же ставил цель не проиграть если он выпустит основу. И,что если я играл в суперзащите то не мог забить пару,троику голов имея такое преимущество,что из суперзащиты никто и никогда не забивает? Забивают и не всегда это нападающие любой игрок может забить. А полоски тут не причем если ты по ним играешь не надо на меня сваливать.
Аватара пользователя
Boksik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 09:28
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 485
 
Боавишта (Порту, Португалия)
Атлетико Тукуман (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Леонес Негрос (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 13 фев 2014, 19:06
Все с тобой ясно. Конечно, лучше быть униженным и оскорбленным Геной, чем прислушаться к тому, что говорят другие. Я забыл матчу плюсик поставить, пойду схожу
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге