Предложения по изменению юн.программ

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 18 апр 2020, 15:46
В связи с разногласиями и категорическим протестом солнечных активистов играть на Чемпионате Азии (даже несмотря на победу в нем), создаю эту тему. И слушаю все варианты решения данного вопроса. У меня есть 1 предложение, вы можете еще накидать своих.

Мои предложениея:
1) Создать опрос "кого готовить к ЧМ", какое направление выиграет, то и будет на ЧМ, какое проиграет, будет на ЧА готовить (все также, как было раньше, только с возможной перестановкой между собой программ, суммы выплат при этом будут уравниваться).
2) Можно играть по 2 турнира... Условно солнце готовить состав к чм, затем сразу к ЧА, затем дождь к чм и сразу к ча. Минус системы очевиден и он в том, что 2 подряд сезона будут программными для одного направления и количество игроков в каждой из программ может из-за этого сильно упасть (так как один солнечник выберет прокачку игрока под ЧМ, второй под ЧА вместо того, чтобы все вместе качали игроков для одного турнира, как это происходит сейчас (и приносит большие плоды надо сказать). Плюсы тоже вполне явные: не будет никаких терок между дождем и солнцем, и целое поколение из 3 возрастов выйдет на молодежный уровень, таким образом уровень молодежной сборной повысится, так как там станет значительно больше выбора игроков одного направления прокачки.

Слушаю теперь ваши мнения по разрешению ситуации
Последний раз редактировалось A-Slane 21 апр 2020, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 


Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение A-Slane 21 апр 2020, 04:07
Короче, давайте сперва решим, как определить, солнце будет начинать или дождь? Решим этот вопрос, а потом станет ясно уже, с ЧА стартовать (если начнем с солнца) либо с ЧМ (если начнем с дождя, так как ближайший ЧА играть солнцу)

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Могу запустить опрос по федерации с понятным вопросом и 3 вариантами ответа:

В связи с реформой юниорской программы (каждое направление прокачки будет играть подряд 2 крупных турнира), нужно решить важный вопрос: какое направление прокачки начнет новую программу?

1) Не готов ответить
2) Дождь
3) Солнце

Что скажете?
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение mix83 21 апр 2020, 11:32
ты же сам говорил день назад, что это бессмысленый опрос.. думаю там солнце победит, т.к. солнечных команд просто больше.
блин, вот вы интересные люди. ЧМ сейчас играть дождю (по стечению обстоятельств без первого круга), все солнечные команды опрошены, есть лист менеджеров, которые хотят качать игроков и сделать нашу юниорку сильной. все готово для полноценной солнечной программы, но Аслан и Миша - это как самый последний и страшный злодей-босс в игрушке. пока его не завалишь - игру не пройдешь :D :D :D
так что у вас за рана такая от солнца или от меня лично (никак не пойму), если для дождя НИЧЕГО еще не готово и не сделано, в чем проблема дать солнцу провести программу? кому от этого плохо то будет? (эго 2 людей не в счет :beer: )
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7791
Благодарностей: 545
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 552
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение ratibor BMB 21 апр 2020, 11:44
mix83 писал(а):блин, вы вдвоем так рево на меня нападаете по любому поводу , я в шоке..
то же самое выходит? - да, тоже самое... но надо было вам по своему написать и сказать что тоже самое :D :D :D молодцы.
дальше, если у нас на данный момент ЧА55 расчитан для солнца, в сл. сезоне придут 16 летки на ЧМ, но есть же менеджеры которые и в этот проходной сезон приведут на прокачку 16 леток. они то и будут на пике к ЧМ. так что на молодежном уровне думаю все же будет несколько игроков 23 лет, хотя с программы это будут 22 летки.
а сейчас то кто на тебя напал? просто каждый взял и подсчитал у себя что выходит и делится мыслями. я вообще не претендую на авторство. Думаю Аслан тоже уступит тебе пьедестал великого борца за права солнца. Хоть табличку прибейте в название темы на авторство мысли, мне лично фиолетово кто там указан будет.

Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:
И все по новому кругу, что там у вас готово? спецухи стынут? молодой готовится в школе? списался с несколькими менеджерами вот и вся готовность.
Аслан пусть готовят забодал меня уже Макс, и ежу понятно что как бы не завершилось голосование он начнет программу. и предлагаю начинать 3-х сезонный цикл с ЧА . в прошлом сезоне солнце должно было юниоров готовить оно на это забило, подготовит на ЧМ 56/57 потом уже дождь готовит на ЧА 58 и ЧМ 59/60. <удалено автоцензором> что с 46 сезона дождь только один турнир играл ЧМ 50/51 подождем 58 сезон

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Нам до твоего Эго Макс как до Китая раком.

Добавлено спустя 37 минут 9 секунд:
есть еще один вариант определить кто в следующем сезоне готовит юношей по типу подброса монетки

Создаешь опрос в шапке пишешь что сборные переходят на 3 сезонную систему подготовки юниоров и спрашиваешь с какого турнира общества предлагает вести отсчет с ЧА или ЧМ. ну и третий вариант что то типа юниоров не готовлю . с учетом того что 60% при голосовании вообще думать не будет получим ту самую орлянку.
если с ЧА то на ЧМ готовит солнце. если с ЧМ то дождь.

хотя повторюсь что вся эта демократия для солнечного Макса так вуалька на челе, мы же договариваемся по принципу или дайте мне то что я хочу или я все равно сделаю как я хочу.
почти все последние турниры играло солнце, но Макс упорно ходит и повторяет солнце угнетенное, солнце не играет, солнце должно готовить ибо все у нас готово. {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {wall} {crazy} {stars}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8245
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 550
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение Anatoliy1961 21 апр 2020, 12:42
Сразу скажу - читаю форум, но в обсуждениях не участвую и не желаю в перебранке участвовать... :-) Еще - на мой взгляд главный смутьян - Макс... Такое ощущение, что если будет принята программа 3 по 3 - это не значит, что солнечники не вставят опять палку в колеса и не попробуют повернуть дождь на солнце. Сложилось у меня мнение - приходил в одну Федерацию с желанием готовит дождевиков под сборную, но... Конечно, активность, конечно опытные и умелые менеджеры, конечно демократия... Но чего то не складывается в положительный пазл. Может быть из-за нарушений предварительных соглашений - сегодня дождь, завтра - солнце и по херу, какая сборная может быть сильнее? Разочарован, ни на какие ответы (советы, предложения) на форуме отвечать не буду. Буду по прежнему готовить потихоньку дождевиков. През и Миша - я за вас всей душой ;)
A-Slane отметил этот пост как понравившийся.
Anatoliy1961
Знаток
 
Сообщений: 2508
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 18:11
Откуда: Ульяновск, Россия
Рейтинг: 572
 
Металул (Бузэу, Румыния)
ФК Роча (Роча, Уругвай)
Агилас Вердес (Бата, Экваториальная Гвинея)
Эммануель Страйкерс (Рио Буэно, Ямайка)
Фрейзер Парк (Сидней, Австралия)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение art007 21 апр 2020, 13:21
Дождь солнце,солнце дождь.реально достали уже.Миша Аслан сколько солнечных игроков вы воспитали для сборной?или Макс сколько дождевиков прокачал ты?просто ответьте на вопрос!!!!@ука вы реально достали.я участвовал и в солнечной и в дождевой программах,потому что мне не важно какое направление качается мне главное чтобы сборная была сильная!

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Все равно игроки качаются не в ваших командах а в командах донарах.так какая @ука разница кого качать.у нас в федерации реально качать игроков для сборной может от силы 10 человек,@ука щас просто эти 10 разделятся на 2 лагеря и получится что у нас одно поколение будут качать 5 человек и другое 5,и кого мы подготовим?просто не могут договориться об элементарном.Миша Аслан вам пиз@ец принципиально качать дождь?или тебе Макс кроме солнца нет возможности подготовить?просто взрослые люди а на форум заходишь читаешь и думаешь еб@ный в рот куда я попал.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
раз мы все тут такие принципиальные,хорошо!Давайте жить по другому.У меня команда в Австралии какая? солнечная,значит что?Значит я принципиально за солнце,так Миша и Аслан?Окей значит я готовлю только солнце с этого момента,а раз у нас дождь солнцу а солнце дождю палки в колеса вставляют,следовательно игроки дождевого стиля которые сейчас в молодежке готовиться к матчам не будут,и не просто не будут а физа выводиться на красную и усталость на максималку,чтоб даже юниор без спецух был сильнее чем Лестер!!!!!мы ведь теперь так живем правда???
art007
Профи
 
Сообщений: 869
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 19:10
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 500
 
Чакарита Хуниорс (Вийя Майпу, Аргентина)
Порт (Жабинка, Беларусь)
Ум Алхазам (Будадйя, Бахрейн)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение A-Slane 21 апр 2020, 15:31
Артем, это что за наезд, я не понял? Покажи мне, где я в этой теме против солнца? Хоть одно сообщение тут, где я сказал, что солнце где-то будет ущемлено или что где-то оно не должно играть? Я пришел в эту тему за компромиссом, мне плевать, солнце будет играть или дождь, я просто хочу эффективную программу, где никто никому не будет мешать. Так что давай ты будешь сортировать информацию и выражать свое недовольство в сторону тех людей, которым принципиально, какое направление должно играть, а не в мою сторону. Ладно?

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
mix83 писал(а):ты же сам говорил день назад, что это бессмысленый опрос.. думаю там солнце победит, т.к. солнечных команд просто больше.
блин, вот вы интересные люди. ЧМ сейчас играть дождю (по стечению обстоятельств без первого круга), все солнечные команды опрошены, есть лист менеджеров, которые хотят качать игроков и сделать нашу юниорку сильной. все готово для полноценной солнечной программы, но Аслан и Миша - это как самый последний и страшный злодей-босс в игрушке. пока его не завалишь - игру не пройдешь :D :D :D
так что у вас за рана такая от солнца или от меня лично (никак не пойму), если для дождя НИЧЕГО еще не готово и не сделано, в чем проблема дать солнцу провести программу? кому от этого плохо то будет? (эго 2 людей не в счет :beer: )
Макс, для дождя еще ничего не сделано, потому что РАНО! Зачем опрашивать людей за 4 месяца до старта программы, что за бред? Ты бы еще в 2019 году опросил всех солнечников и писал бы, что ВОТ, для дождевой программы середины июля еще ничего не сделано, а тут я уже все подготовил, почему вы не даете моему солнцу сыграть через 6 месяцев, если я уже всех опросил? Что это за чушь вообще.

Оттого, что ты за 4 месяца до старта новой программы пошел и опросил все солнце, это не дает тебе никакого права нарушать имеющуюся юниорскую программу и пихать свое солнце вместо дождя. Давай теперь Миша за год до ЧА соберет дождевых менеджеров, готовых качать игроков на ЧА через год и заявит тоже, что ЧА играет дождь, потому что вы вот нифига не делали и не собирали, а Миша такой крутой пошел и за 100500 дней до старта программы со всеми поговорил и договорился.

Я вижу из твоих сообщений, что плевать ты хотел на правила, на результаты опроса и на действующие программы и даже если в опросе (в какой бы форме он не был) победит дождь, тебя это не волнует - ты все равно вставишь свою программу поверх всего. С тобой бесполезно о чем-то договариваться

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Если кто-то из солнечных менеджеров хочет компромиссного решения и пересмотра программ, слушаю ваши предложения либо согласие с одним из моих предложений в шапке этой темы. С Максом я больше переговоры и обсуждения вести не намерен, это пустая трата моего времени и эмоций
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение ratibor BMB 21 апр 2020, 16:21
Артем солнечных команд у меня только считай Рудвуд и то я там зам и с трансферами по ходу сезона всегда напряг потому что неудобно очень сильно напрягать Антона поэтому солнечных и не готовлю. но где скажи мне я вставлял палки в колеса солнцу? как была очередность программ так и готовил юниоров. где я перебегал кому дорогу?
Не я стал херить программы. думаешь приятно делать координацию программы, просить поменять спецухи , вкачать что то определенное и потом из раза в раз видеть как программа пролетает на выборах причем абсолютно похеру сильнее она или слабее. с 46 сезона юноши дождя только раз играли на турнире и вполне возможно следующий будет только в 58. уже за последние 8 сезонов дождь играл только 1 турнир(два сезона) и возможно еще сезона 3-4 не сыграет и того 12 сезонов 1 турнир . три мать его реальных года 1 турнир. людей из других федераций уговаривал прийти теперь они тут сидят на жопе ровно и их работа нафиг не уперлась и все это под крики Макса что я и Аслан притесняем солнце. Да имел я в гробу и белых тапках такое притеснение.

Да в идеале надо всегда исходить из силы того или иного состава и работать на благо федерации. и кто на это скажи мне первый положил с прибором я что ли?

не хочешь готовить для молодежки Лестера, напиши мне как тренеру сборной в общение после того как остынешь об этом. так и так я солнечник дождевика готовить не буду просьба убрать его из сборной. и я его уберу не вопрос. как нибудь буду выкручиваться, для этого не обязательно ему физу делать красную, достаточно заявить о нежелании работать с тренером сборной.

мне реально есть где свои нервы оставить и без Всола. могу нахрен уйти и с поста и из федерации в целом. :hello:
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8245
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 550
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение art007 21 апр 2020, 16:35
да з@@бался читать эту х..ту на форуме..внатуре соберитесь...просто сейчас максимальное желание слить команду и уйти в другую любую федерациюю,просто максимально противно это дерьмо!!!
art007
Профи
 
Сообщений: 869
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 19:10
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 500
 
Чакарита Хуниорс (Вийя Майпу, Аргентина)
Порт (Жабинка, Беларусь)
Ум Алхазам (Будадйя, Бахрейн)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение A-Slane 21 апр 2020, 16:40
art007 писал(а):да з@@бался читать эту х..ту на форуме..внатуре соберитесь...просто сейчас максимальное желание слить команду и уйти в другую любую федерациюю,просто максимально противно это дерьмо!!!
а как ты еще предлагаешь с Максом общаться? Он делает гадости дождю раз за разом (причем это было еще до моего ПРЕЗИДЕНСТВА даже !!!). Ему всегда что-то в голову ударит и он берет и создает программу параллельно дождю. В итоге когда я пришел, знаешь в какую ситуацию я попал? Нужно было распределить 45М из фонда на 2 программы. А знаешь почему? Потому что у дождя была стабильная программа, а Макс создавал солнечную программу "по настроению" и совпадала ли эта программа по циклам со стабильной дождевой его абсолютно никак не волновало. Как видишь, за десятки сезонов ничего не изменилось, Максу все еще пофиг на существующие программы, он свою вставит поперек, когда ему это вздумается.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Вот ты качаешь и солнечных игроков и дождевых, предложи что-нибудь дельное... Потому что мы с Мишей сейчас ведем переговоры с человеком, который никаких договоренностей соблюдать все равно не будет, а значит с ним обсуждать что-то просто нет смысла, нужны другие люди, заинтересованные в изменении программы (если они существуют)
Последний раз редактировалось A-Slane 21 апр 2020, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение art007 21 апр 2020, 16:43
A-slane писал(а):
art007 писал(а):да з@@бался читать эту х..ту на форуме..внатуре соберитесь...просто сейчас максимальное желание слить команду и уйти в другую любую федерациюю,просто максимально противно это дерьмо!!!
а как ты еще предлагаешь с Максом общаться? Он делает гадости дождю раз за разом (причем это было еще до моего ПРЕЗИДЕНСТВА даже !!!). Ему всегда что-то в голову ударит и он берет и создает программу параллельно дождю. В итоге когда я пришел, знаешь в какую ситуацию я попал? Нужно было распределить 45М из фонда на 2 программы. А знаешь почему? Потому что у дождя была стабильная программа, а Макс создавал солнечную программу "по настроению" и совпадала ли эта программа по циклам со стабильной дождевой его абсолютно никак не волновало. Как видишь, за десятки сезонов ничего не изменилось, Максу все еще пофиг на существующие программы, он свою вставит поперек
Аслан у меня ТВОЙ дождь уже в печенках сидит,вот реально,дождь дождь дождь все что я слышу от тебя!Сху@ли дождь???Сху@ли дождь играет в 2 раза больше чем солнце,в 2 раза больше зарабатывает,в 2 раза больше получает с фонда???потому что что???потому что лично тебе это надо??вряд ли,так сху@яли???
art007
Профи
 
Сообщений: 869
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 19:10
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 500
 
Чакарита Хуниорс (Вийя Майпу, Аргентина)
Порт (Жабинка, Беларусь)
Ум Алхазам (Будадйя, Бахрейн)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение A-Slane 21 апр 2020, 16:44
Вот ты качаешь и солнечных игроков и дождевых, предложи что-нибудь дельное...
Артем {facepalm}

Если кто-то из солнечных менеджеров хочет компромиссного решения и пересмотра программ, слушаю ваши предложения либо согласие с одним из моих предложений в шапке этой темы.
Артем {facepalm}
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение art007 21 апр 2020, 16:46
Аслан предложи что то РАВНОПРАВНОЕ РАВНОЦЕННОЕ,а не то что предлагаешь ты,типа дождь в приоретете а солнцу ну так на хлеб кинем,все что ты предлагаешь ущемляет солнце!и тут МНЕ становиться ПРИНЦИПИАЛЬНО разьеб@ть дождь,просто принципиально,потому что мне не нравиться что мне навязывают что ты с солнцем будете на втором плане,потому что кто то там решил,А МЕНЯ СПРОСИЛИ ЧЕГО Я ХОЧУ???
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН СОГЛАШАТЬСЯ?
art007
Профи
 
Сообщений: 869
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 19:10
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 500
 
Чакарита Хуниорс (Вийя Майпу, Аргентина)
Порт (Жабинка, Беларусь)
Ум Алхазам (Будадйя, Бахрейн)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение A-Slane 21 апр 2020, 16:50
Аслан предложи что то РАВНОПРАВНОЕ РАВНОЦЕННОЕ,а не то что предлагаешь ты,типа дождь в приоретете а солнцу ну так на хлеб кинем

Мои предложениея:
1) Создать опрос "кого готовить к ЧМ", какое направление выиграет, то и будет на ЧМ, какое проиграет, будет на ЧА готовить

2) Можно играть по 2 турнира... Условно солнце готовить состав к чм, затем сразу к ЧА, затем дождь к чм и сразу к ча.

Артем... Артем.... красиво я ущемил солнце предложением создать опрос с возможностью замены турниров местами и предложив играть дождю и солнцу равное число турниров :super: я смотрю ты "очень внимательно" прочел шапку этой темы и мои предложения в ней :super:
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение ratibor BMB 21 апр 2020, 17:18
запусти уже какое нибудь голосование чтоб уже хоть что то решить и была определенность.
участвовать в обсуждение больше не имею желания нервы тратить.

не забудь мемориальную табличку с указанием что идея Макса.

когда нибудь до чего нибудь и договоримся только веры в соблюдение каких либо договоренностей 0 и 0 в периоде.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8245
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 550
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Предложения по изменению юн.программ
Сообщение A-Slane 21 апр 2020, 17:46
Вот когда придут солнечники с конструктивом, тогда можно будет что-то запустить... Пока что не вижу тут каких-то возможностей для конструктива... Я уже даже варианты для опроса предложил и согласился на опрос по федерации, хотя сам считаю его не лучшей затеей. Но даже после этого Макс снова начал говорить про злосчастный ЧМ вместо согласия на опрос, а Артем говорить, что я ущемляю солнце предложением ПРОГОЛОСОВАТЬ. У каждого своя песня, короче
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Австралия