Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение TimBat 18 мар 2026, 05:10
Огромное спасибо за жеребьевку последнего тура КЛК.
Дичь! не по правилам, но приятно)
Читаем правила: "Турнир играется в 30 туров по швейцарской системе, когда в каждом туре сводятся в пары команды одного ранга (расположенные достаточно близко друг от друга в текущей турнирной таблице, но так, чтобы не нарушались принципы турнира)."
Отмечу только один матч, т.к. душа болит только за себя: Тун(Швейцария) - Ветерник (Сербия). команды очень близко друг от друга в текущей турнирной таблице 278 место против 1124. Мы прям соседи по таблице...
Мелочь, но приятно)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
TimBat
Профи
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 488

Мелочь, но было бы приятно
Сообщение 6aL6eC 18 мар 2026, 06:49
TimBat писал(а):Огромное спасибо за жеребьевку последнего тура КЛК.
Дичь! не по правилам, но приятно)
Читаем правила: "Турнир играется в 30 туров по швейцарской системе, когда в каждом туре сводятся в пары команды одного ранга (расположенные достаточно близко друг от друга в текущей турнирной таблице, но так, чтобы не нарушались принципы турнира)."
Отмечу только один матч, т.к. душа болит только за себя: Тун(Швейцария) - Ветерник (Сербия). команды очень близко друг от друга в текущей турнирной таблице 278 место против 1124. Мы прям соседи по таблице...
Мелочь, но приятно)
Сейчас специалисты зайдут и всё по полочкам раскидают. Что-то из разряда: "Да на месте Сербского клуба любой бы радовался. Баллов в таких матчах кучу дают" :grin: И не важно что посыл идёт о несправедливом подборе соперников в турнире.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
6aL6eC
Менеджер
Сообщений: 168
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2026, 05:32
Откуда: Россия
Рейтинг: 555
(без команды)

Re: Мелочь, но было бы приятно
Сообщение Лавруха 18 мар 2026, 09:38
TimBat писал(а):Огромное спасибо за жеребьевку последнего тура КЛК.
Дичь! не по правилам, но приятно)
Читаем правила: "Турнир играется в 30 туров по швейцарской системе, когда в каждом туре сводятся в пары команды одного ранга (расположенные достаточно близко друг от друга в текущей турнирной таблице, но так, чтобы не нарушались принципы турнира)."
Отмечу только один матч, т.к. душа болит только за себя: Тун(Швейцария) - Ветерник (Сербия). команды очень близко друг от друга в текущей турнирной таблице 278 место против 1124. Мы прям соседи по таблице...
Мелочь, но приятно)

Последний тур - самый сложный в швейцарской системе, т.к. помимо "обычных" условий (не пересекались и близкие по позициям) нужно еще сохранить равновесие домашних и гостевых игр.
Именно поэтому и возникает подобная коллизия.

Сезонов 10 назад (а может и даже уже больше) я вручную проверил первые сотни мест в КЛК, ошибки не нашел.
(важно понимать, что жребий идет сверху вниз и поэтому, находясь на тысячном месте можно получить трехсотого и вы будете реально самыми близкими вариантами, потому что другие уже заняты).

Если есть желание и время - можете повторить это упражнение, но я сильно сомневаюсь, что найдете ошибку. Потому что вряд ли менялся алгоритм.

В КМ регулярно посматриваю в 10 туре жребий, но там очевидно что команд сильно меньше и кол-во туров, поэтому разброс не такой большой.
14 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2228
Благодарностей: 1566
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 671
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)

Re: Мелочь, но было бы приятно
Сообщение _fox_ 18 мар 2026, 12:33
TimBat писал(а):Огромное спасибо за жеребьевку последнего тура КЛК.
Дичь! не по правилам, но приятно)
Читаем правила: "Турнир играется в 30 туров по швейцарской системе, когда в каждом туре сводятся в пары команды одного ранга (расположенные достаточно близко друг от друга в текущей турнирной таблице, но так, чтобы не нарушались принципы турнира)."
Отмечу только один матч, т.к. душа болит только за себя: Тун(Швейцария) - Ветерник (Сербия). команды очень близко друг от друга в текущей турнирной таблице 278 место против 1124. Мы прям соседи по таблице...
Мелочь, но приятно)
Я вот тоже не понял, в чем дичь и какие правила нарушены?

Если найдена ошибка - просьба прислать свой вариант жеребьевки для корректировки алгоритма
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13356
Благодарностей: 2317
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение speleolog 18 мар 2026, 14:33
В первом туре клк берут таблицу и складывают пополам. Первый играет с последним и ТД. В последнем то же самое с учётом д/г. И только с 2 по 29 по швейцарке игра.
Ole отметил этот пост как понравившийся.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Знаток
Сообщений: 2050
Благодарностей: 1143
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 541
Слован (Словения)
Линмэнчжэ (Китай)
Чикен Инн (Зимбабве)
Сборная Словении (нац.)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение Лавруха 18 мар 2026, 22:22
speleolog писал(а):В первом туре клк берут таблицу и складывают пополам. Первый играет с последним и ТД. В последнем то же самое с учётом д/г. И только с 2 по 29 по швейцарке игра.

Нет, это не так.

Можешь проверить даже на примере первого же места:
Тегернхайм (Германия) (1 место в общем зачете) играет против Де Вест (Аруба) (415 место в общем зачете).

Тегернхайм должен был играть обязательно в гостях,
Идем по таблице сверху вниз (смотрим у кого Дома 14 матчей, а в гостях 15):

Первым по списку идет Кока Кола Крашерс (Багамские о-ва) (3 место в общем зачете), но с ними немцы уже играли.

Затем все команды с 4 по 414 места имеют 15-14 по Д-Г матчам, следующий вариант лишь на 415 месте - Де Вест. И именно с ними Тегернхайм и играет.
14 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2228
Благодарностей: 1566
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 671
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение TimBat 19 мар 2026, 04:50
лично у мня проблем нету)

кто выдумал слово протест? лично я благодарил, а не протестовал...
кто создал тему? я только сообщение с благодарностью создал в соседней теме...

Я верю, что великий Акар и мудрый Аверс делают все по правилам и несут добро и позитив в наши сердца!
Аверс для меня вообще кумир всола. Его игра автосоставом в финале мирокубка - это апогей мудрости, справедливости!
А Акар для мня - это вообще эталон руководителя... Он тоже молодец!
TimBat
Профи
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 488
Фокон (Чад)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение Yangol 19 мар 2026, 07:36
Давайте опрос о закрытии клк
Sapient отметил этот пост как понравившийся.
Yangol

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение Ole 19 мар 2026, 07:42
Yangol писал(а):Давайте опрос о закрытии клк
Нормально а где играть или учиться играть ?
По мне КЛК хорош ,играешь разными соперниками и видешь что можешь.
Я с новыми командами в этом сезоне выйграл с одной ,а вторая второе место взяло,а соперники попадались жесть но ничего не ною а играл.
Что то приятное для Души.
https://youtu.be/5taBqemMVKI?si=PAdYoeGk2rwoEsAn
Аватара пользователя
Ole
Знаток
Сообщений: 2290
Благодарностей: 1642
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 12:59
Откуда: Chisinau, Молдова
Рейтинг: 558
Альтабара (Южный Судан)
Лос-Кабос Юнайтед (Мексика)
Зимбру (Молдова)
Аль-Шахания (Катар)
Хаэн (Перу)
зам. в Камбрефор (Гваделупа)
зам. в Кинондони (Танзания)
зам. в Массельбург Атлетик (Шотландия)
Сборная Южного Судана (мол.)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение enit 19 мар 2026, 08:44
Лавруха писал(а):
speleolog писал(а):В первом туре клк берут таблицу и складывают пополам. Первый играет с последним и ТД. В последнем то же самое с учётом д/г. И только с 2 по 29 по швейцарке игра.

Нет, это не так.

Можешь проверить даже на примере первого же места:
Тегернхайм (Германия) (1 место в общем зачете) играет против Де Вест (Аруба) (415 место в общем зачете).

Тегернхайм должен был играть обязательно в гостях,
Идем по таблице сверху вниз (смотрим у кого Дома 14 матчей, а в гостях 15):

Первым по списку идет Кока Кола Крашерс (Багамские о-ва) (3 место в общем зачете), но с ними немцы уже играли.

Затем все команды с 4 по 414 места имеют 15-14 по Д-Г матчам, следующий вариант лишь на 415 месте - Де Вест. И именно с ними Тегернхайм и играет.

Если с 4 по 414 места у всех команд 15-14 баланс домашних-гостевых матчей, видимо алгоритм плохо этот баланс строит.
1 место против 415 в швейцарке - это нонсенс.

Добавлено спустя 25 минут 24 секунды:
А, так тему ТимБат создал... Тогда это лучшая реализация алгоритма швейцарки, которую я когда либо видел.
Аватара пользователя
enit
Профи
Сообщений: 567
Благодарностей: 409
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:39
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 598
Вальс-Грюнау (Австрия)
Барракас (Уругвай)
Мвадуи Юнайтед (Танзания)
зам. в сборной Австрии (нац.)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение Uranium235 19 мар 2026, 10:15
Так уж получается, что сыгравшие больше домашних матчей команды находятся выше в таблице в среднем.
И это продолжается всю швейцарку, то есть постоянно возникают моменты, когда команде с двумя домашними матчами надо найти равного соперника, а он тоже сыграл 2 домашних матча. В итоге, или кому-то из них надо давать третий домашний, или забирать соперников чуть ниже в таблице. На дистанции в итоге у сотни-другой команд получатся перебор домашних игр - равных соперников им ставили пока это было возможно, но равные соперники слишком часто были с перебором домашних игр над гостевыми, поэтому разрыв между группой фаворитов и остальными по числу игр дома и в гостях только усиливался.

Решением может быть проводить 3 круга швейцарки вместо одного.
То есть 3 раза принудительно искать соперника пониже в таблице, но соблюдая баланс игр дома. Тогда в каждом из туров 10,20,30 будет небольшой дисбаланс по местам, но ни разу он не будет выпирать как 30 тур сейчас.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3235
Благодарностей: 2337
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 610
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Пуре (Уэльс)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение Sapient 19 мар 2026, 11:24
TimBat писал(а):лично у мня проблем нету)

кто выдумал слово протест? лично я благодарил, а не протестовал...
кто создал тему? я только сообщение с благодарностью создал в соседней теме...

Я верю, что великий Акар и мудрый Аверс делают все по правилам и несут добро и позитив в наши сердца!
Аверс для меня вообще кумир всола. Его игра автосоставом в финале мирокубка - это апогей мудрости, справедливости!
А Акар для мня - это вообще эталон руководителя... Он тоже молодец!

Ну тут минимум на change.org тянет.
Ты еще фамилию их как-то похабно посклоняй или пошути ченить на тему картошки, как в 5-ом классе. Гений просто, непризнанный гений. Протестолог.
Аватара пользователя
Sapient
Менеджер
Сообщений: 138
Благодарностей: 97
Зарегистрирован: 30 ноя 2025, 23:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 577
ПСВ (Нидерланды)
Котонспорт (Камерун)
Сан-Пауло (Бразилия)

Re: Протест по поводу жеребьевки последнего тура КЛК!
Сообщение TimBat 19 мар 2026, 12:46
Sapient писал(а):
TimBat писал(а):лично у мня проблем нету)

кто выдумал слово протест? лично я благодарил, а не протестовал...
кто создал тему? я только сообщение с благодарностью создал в соседней теме...

Я верю, что великий Акар и мудрый Аверс делают все по правилам и несут добро и позитив в наши сердца!
Аверс для меня вообще кумир всола. Его игра автосоставом в финале мирокубка - это апогей мудрости, справедливости!
А Акар для мня - это вообще эталон руководителя... Он тоже молодец!

Ну тут минимум на change.org тянет.
Ты еще фамилию их как-то похабно посклоняй или пошути ченить на тему картошки, как в 5-ом классе. Гений просто, непризнанный гений. Протестолог.
спасибо за совет: https://c.org/wMKtC4RX2f

Добавлено спустя 7 часов 5 минут 19 секунд:
дак кто и зачем эту тему создал?
какой умник назвал её протестом?
отзовись - генератор форумовских идей!
TimBat
Профи
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 488
Фокон (Чад)


Вернуться в Протесты