Страница 438 из 572

Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:51
вихтор
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 13:52
trenafin
Chepra13 писал(а):совершает обмен http://virtualsoccer.ru/obmen.php (Куба-Македония). :D :D

На что рассчитывает вообще? Я в шоке :D :D
Там и четвёртый обмен, ну очень интересный :super: ;)

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 14:02
Karwar
pallo писал(а):
Chepra13 писал(а):совершает обмен http://virtualsoccer.ru/obmen.php (Куба-Македония). :D :D

На что рассчитывает вообще? Я в шоке :D :D
Там и четвёртый обмен, ну очень интересный :super: ;)
По поводу 4-го обмена - меняются игроки в одной федерации. Как я понимаю, проверять выгоден это обмен или нет обязан только президент ФФ Кувейта.
То есть, если президент скажет "сделка выгодна обеим командам" и никто со стороны не влезет со своим мнением, то сделка пройдет, так?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 14:19
reistlin
Karwar писал(а):
pallo писал(а):
Chepra13 писал(а):совершает обмен http://virtualsoccer.ru/obmen.php (Куба-Македония). :D :D

На что рассчитывает вообще? Я в шоке :D :D
Там и четвёртый обмен, ну очень интересный :super: ;)
По поводу 4-го обмена - меняются игроки в одной федерации. Как я понимаю, проверять выгоден это обмен или нет обязан только президент ФФ Кувейта.
То есть, если президент скажет "сделка выгодна обеим командам" и никто со стороны не влезет со своим мнением, то сделка пройдет, так?
у нас такие ответственные менеджеры и президенты, что часто "свои" президенты даже проголосовать не успевают :grin:

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 14:44
Chepra13
pallo писал(а):
Chepra13 писал(а):совершает обмен http://virtualsoccer.ru/obmen.php (Куба-Македония). :D :D

На что рассчитывает вообще? Я в шоке :D :D
Там и четвёртый обмен, ну очень интересный :super: ;)
Тот тоже отменят. Инфа 100% :-)

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 14:49
Karwar
reistlin писал(а):у нас такие ответственные менеджеры и президенты, что часто "свои" президенты даже проголосовать не успевают :grin:
Лично я это приветствую, причем без всякой иронии.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 15:41
FairyWoody
Кто-нибудь, плз, объясните мне позицию плюсующих эту сделку? http://www.virtualsoccer.ru/arenda_hist ... &id=807307

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 16:25
trenafin
Shock писал(а):Кто-нибудь, плз, объясните мне позицию плюсующих эту сделку? http://www.virtualsoccer.ru/arenda_hist ... &id=807307
Менеджер в последнее время активно меняет клубы, похоже просто ищет возможности для выигрыша трофея. Сейчас клуб на первом месте идёт...вот и пытается зацепиться за трофей. Усиление в любом случае от аренды есть. Возможно не идеальное, возможно дороговато. Не думаю что он собирается долго рулить данным клубом. Скорее победа в диве - единственная цель. И сколько денег с клуба он потратит на данную цель - ему не важно. Правила это позволяют и не запрещают.
Весомого аргумента для минуса не вижу....
Я так понял данную сделку, может чего не доглядел - ...покажи ..

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 23:52
vano80
Shock писал(а):Кто-нибудь, плз, объясните мне позицию плюсующих эту сделку? http://www.virtualsoccer.ru/arenda_hist ... &id=807307
А почему нет? Отличная сделка.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 13:02
Akiro
http://vsol.ws/transflist_history.php?d ... id=3073953

В стилевую дождевую команду покупается сильный солнечник, на которого тратиться бОльшая часть средств.

Браво двум скаутам, которые считают сделку выгодной обоим участникам! {wall}

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 13:22
nkiev
ukrrowing писал(а):
Браво двум скаутам, которые считают сделку выгодной обоим участникам! {wall}
Действительно, браво.
Эта тема, кстати, называется "Махинации с трансферами, обменами и арендой" а не "Тупые, не логичные и идиотские действия менеджеров на рынках".
Вот с этой точки зрения скауты оценили сделку верно. Игрок своих денег стоит? Стоит. Махинации по скаутской линии не увидели видимо. А то что клубу не повезло с манагером - судьба такая значит. Впрочем, сделку отменят, что говорит о не понимании очень многими президентами сути оценки сделок.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 13:59
Akiro
nkiev писал(а):
ukrrowing писал(а):
Браво двум скаутам, которые считают сделку выгодной обоим участникам! {wall}
Действительно, браво.
Эта тема, кстати, называется "Махинации с трансферами, обменами и арендой" а не "Тупые, не логичные и идиотские действия менеджеров на рынках".
Вот с этой точки зрения скауты оценили сделку верно. Игрок своих денег стоит? Стоит. Махинации по скаутской линии не увидели видимо. А то что клубу не повезло с манагером - судьба такая значит. Впрочем, сделку отменят, что говорит о не понимании очень многими президентами сути оценки сделок.
Когда вы голосуете за сделку, вам предлагают три варианта ответа:
а) сделка выгодна ОБЕИМ командам
б) сделка выгодна команде А
в) сделка выгодна команде В.

Варианта "игрок стОит своих денег" там нет. Если вы считаете, что дождевой стилевой команде ВЫГОДНО покупать солнечника (и сливать на него кучу денег) - тогда говорить о сомнении в понимании сути оценки можно про вас.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 14:34
Miss_Ferguson
тут всего лишь пытаются объяснить, что махинации в сделке нет. а тема наша,в которой сейчас общаемся называется: махинации с трансферами, обменами,арендой.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 14:44
nkiev
Борцуны с махинациями такие борцуны с махинациями...)))
Им сам процесс важнее всего...

Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
ukrrowing писал(а):Когда вы голосуете за сделку, вам предлагают три варианта ответа:
а) сделка выгодна ОБЕИМ командам
б) сделка выгодна команде А
в) сделка выгодна команде В.

Варианта "игрок стОит своих денег" там нет. Если вы считаете, что дождевой стилевой команде ВЫГОДНО покупать солнечника (и сливать на него кучу денег) - тогда говорить о сомнении в понимании сути оценки можно про вас.
И кстати, Виталий, ознакомьтесь, перед тем как писать ерунду, для начала с видением ситуации руководством лиги и не выдавайте свои фантазии за правильное понимание сути оценки сделок:

"Вообще ограничение каких-то вредительских действий оставим на откуп зрительскому недовольству. Если новичок или намеренно развитие команды идёт куда-то не туда, то это скажут не президенты, а болельщики. Потому что отменами сделок на основании - этого надо было не продавать, а наигрывать - мы ничего хорошего не добьёмся.

2) Сделка, которая невыгодна обоим - это хорошая сделка. Если по вашему мнению ни один из участников сделки не получил выгоду, а наоборот потерял, значит вы чего-то вы в их действиях не понимаете (хотя может быть они оба "лоханулись"), но это не повод для отмены сделки. Поэтому мы поменяем текст "Сделка взаимовыгодна" на "Сделка выгодна обоим или невыгодна обоим". Так же туда добавим "Нет подозрений, что эта сделка могла быть договорной или частью другой сделки".

3) В трансферах и аренде нужно перестать решать за продавцов, нужно ли им продавать игрока. Единственный вариант, при котором продавец отдаёт игрока, и сделку реально нужно отменить - это:
- либо команда-донор
- либо сделка договорная
- либо сделка является частью других сделок."

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
Мария Стюарт писал(а):тут всего лишь пытаются объяснить, что махинации в сделке нет. а тема наша,в которой сейчас общаемся называется: махинации с трансферами, обменами,арендой.
И про суть тоже пытался объяснить, но Виталий действительно и не должен был знать наверное, только сей час увидел. Да, это цитата из разъяснений президентам, а он не. Но собственно тогда это и не его дело, оценивать сделки.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 15:28
arlekino
:D Долго над этим бредом думал?
Никогда во всоле не будет такого. Любая команда во всоле-собственность всола. Никогда не будут созданы условия и отданы на откуп менеджерам, которые могут привети к снижению потенциальной стоимости этой команды. Есть желание проводить любые сделки и в любом формате- фифа менеджер вам в руки)

псы. а вот чуток ужесточить работу по контролю сделок-это можно и нужно.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 15:33
Akiro
nkiev писал(а):Борцуны с махинациями такие борцуны с махинациями...)))
Им сам процесс важнее всего...
Так повелось, что в этой теме (чтобы не плодить отдельные) обсуждаются и махинации, и невыгодные сделки (не махинации). В данном примере я нигде не упоминал об махинации. Не надо додумывать за меня того, чего я не говорил.


nkiev писал(а):И кстати, Виталий, ознакомьтесь, перед тем как писать ерунду, для начала с видением ситуации руководством лиги и не выдавайте свои фантазии за правильное понимание сути оценки сделок:

"Вообще ограничение каких-то вредительских действий оставим на откуп зрительскому недовольству. Если новичок или намеренно развитие команды идёт куда-то не туда, то это скажут не президенты, а болельщики. Потому что отменами сделок на основании - этого надо было не продавать, а наигрывать - мы ничего хорошего не добьёмся.

2) Сделка, которая невыгодна обоим - это хорошая сделка. Если по вашему мнению ни один из участников сделки не получил выгоду, а наоборот потерял, значит вы чего-то вы в их действиях не понимаете (хотя может быть они оба "лоханулись"), но это не повод для отмены сделки. Поэтому мы поменяем текст "Сделка взаимовыгодна" на "Сделка выгодна обоим или невыгодна обоим". Так же туда добавим "Нет подозрений, что эта сделка могла быть договорной или частью другой сделки".

3) В трансферах и аренде нужно перестать решать за продавцов, нужно ли им продавать игрока. Единственный вариант, при котором продавец отдаёт игрока, и сделку реально нужно отменить - это:
- либо команда-донор
- либо сделка договорная
- либо сделка является частью других сделок.
Совершенство Правил даже обсуждать не буду. В данном примере я просто еще раз убедился: насколько правильное видение оценки сделки скаутов отличается от неправильного видения оценок многих менеджеров и президентов. ИМХО, когда скауты в своем большинстве голосуют, например, ЗА. А сделка отменяется большинством голосов - это нонсенс.
К тому же я ни один раз читал, как презов вынуждают сверху "правильно голосовать".

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Мария Стюарт писал(а):тут всего лишь пытаются объяснить, что махинации в сделке нет. а тема наша,в которой сейчас общаемся называется: махинации с трансферами, обменами,арендой.
Написал уже чуть выше, что махинацию я и не говорил. Только про невыгодность сделки для одной из команд.