Страница 822 из 1397

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:23
Boksik
vetal-37 писал(а):Ты меня будешь учить, как при спартаке играть? :) :) :)
Я тебе говорю о том, что самое интересное в этой игре - предсказывать, как играет соперник, ты говоришь, что это ну ваще неинтересно. Смысл тогда с тобой вести неконструктивный диалог? Тебе интересно побеждать - смотри на состав соперника, изучай счетчики, считай форму. А то, что вы с Витом предлагаете, превратит игру реально в изи катку. Я считаю это бредом.

ЗЫ А в эту тему приходят только поплакать о том, что дядя Гена их обидел. И если еще матчи с кучей травм или карточек можно как-то реально отнести к ненужным в Лиге, то такие матчи, как твой - это показатель скилла тренера, а не "бред Гены" (с)
Да кто ты такой,что-бы я тебя учил играть спартаком :grin: По поводу изучать соперника это я и без твоих советов знаю как делать.Именно подходя к этому матчу я также провел анализ соперника не знаю какой у него была физа,но вот усталости у его игроков не было и я никак не ожидал слива. Я в эту тему пришел не плакать и не надо мне писать,что я тут плачу.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:28
evil_eye
Отличный матч. Лиге такие однозначно нужны. :cool:
Хозяева надеялись дома в суперзащите отбиться от фаворита, но в итоге не получилось. Что нелогичного?
Можно сказать, что Атлетико помимо тактики подвела ранняя травма единственного форварда. Когда команда перешла наконец к активным действиям в атаке.. забивать оказалось некому.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:06
ФанатЦСКА
vetal-37 писал(а):ЗЫ А в эту тему приходят только поплакать о том, что дядя Гена их обидел. И если еще матчи с кучей травм или карточек можно как-то реально отнести к ненужным в Лиге, то такие матчи, как твой - это показатель скилла тренера, а не "бред Гены" (с)
ага,согласен!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:11
Boksik
Александр2000 писал(а):
vetal-37 писал(а):ЗЫ А в эту тему приходят только поплакать о том, что дядя Гена их обидел. И если еще матчи с кучей травм или карточек можно как-то реально отнести к ненужным в Лиге, то такие матчи, как твой - это показатель скилла тренера, а не "бред Гены" (с)
ага,согласен!
<вырезано>

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:15
SHIK777
Boksik писал(а):
SHIK777 писал(а):
Boksik писал(а):Зрители падали в шоке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610077
Матч как матч, нехрен было в суперзащите сидеть после пропущенного гола.
Глаза раскройте я в суперзащите после пропущенного гола не сидел.
12 минут в атаке :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:18
Boksik
Этот топик называется:Плачущие менеджеры,нет тогда <вырезано>. Создайте подобный топик который конкретно будет указывать,что менеджер пришел поплакать.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:23
SHIK777
Boksik писал(а):Этот топик называется:Плачущие менеджеры,нет тогда <вырезано>. Создайте подобный топик который конкретно будет указывать,что менеджер пришел поплакать.
На данный момент плачешь ты

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:25
Boksik
Глаза раскройте я в суперзащите после пропущенного гола не сидел.[/quote]
12 минут в атаке :grin:[/quote]
Да я не один матч выиграл играя в защите у разных по силе команд. При таком перевесе в силе такой исход поединка. Вот мой предыдущий матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=598490 тут 2 гола забивает защитник. Вы чо тролите тут или как,или вы реально, все кто пишет,что матч из разряда нормальных <вырезано>?

Добавлено спустя 54 секунды:
SHIK777 писал(а):
Boksik писал(а):Этот топик называется:Плачущие менеджеры,нет тогда <вырезано>. Создайте подобный топик который конкретно будет указывать,что менеджер пришел поплакать.
На данный момент плачешь ты
Ты обоснуй,что я плачу умник.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:30
SHIK777
Ты обоснуй,что я плачу умник.
А что ты делаешь? Жалуешься?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:34
Boksik
SHIK777 писал(а):
Ты обоснуй,что я плачу умник.
А что ты делаешь? Жалуешься?
Я хочу донести мысль,что таким матчам не место в лиге. Еще раз повторюсь я не изменил бы свое мнение даже если бы я выиграл таким образом как мой соперник. Читай предыдущие мои высказывания,а не пиши как стадо.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 16:37
SHIK777
Boksik писал(а):
SHIK777 писал(а):
Ты обоснуй,что я плачу умник.
А что ты делаешь? Жалуешься?
Я хочу донести мысль,что таким матчам не место в лиге. Еще раз повторюсь я не изменил бы свое мнение даже если бы я выиграл таким образом как мой соперник. Читай предыдущие мои высказывания,а не пиши как стадо.
Мужик, че ты завелся? Таких матчей один на тысячу. Тебе забили с пенальти, ты сидел в защите, соперник сидел в защите, Гена все по своему и решил. Сделай выводы и играй дальше.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 17:09
Boksik
А что ты делаешь? Жалуешься?[/quote]
Я хочу донести мысль,что таким матчам не место в лиге. Еще раз повторюсь я не изменил бы свое мнение даже если бы я выиграл таким образом как мой соперник. Читай предыдущие мои высказывания,а не пиши как стадо.[/quote]
Мужик, че ты завелся? Таких матчей один на тысячу. Тебе забили с пенальти, ты сидел в защите, соперник сидел в защите, Гена все по своему и решил. Сделай выводы и играй дальше.[/quote]
Завелся,по причине,что менеджеры считают такой матч нормальным.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 18:32
Offworld
А ты можешь ВНЯТНО объяснить, что в матче ненормально? Ты сидишь в суперзащите до 78ой минуты, будучи намного сильнее. И тут на 78ой минуте спохватился - ой, мы проигрываем, надо отыгрываться, мы же сильнее - и рванул все-в-атаку. Много ли ты во ВСОЛе видел матчей, где команда без единственного забивалы за 12 минут до конца по-молодецки два гола закатывала?

Нет, Карлик правильно написал: "Надо играть во ВСОЛ (т.е. играть по его правилам), а не в другую игру". Ты явно играешь в игру "у кого полоска длиннее", эта игра отличается от ВСОЛа. Без обид, но это мое видение ситуации.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 18:47
Boksik
vetal-37 писал(а):А ты можешь ВНЯТНО объяснить, что в матче ненормально? Ты сидишь в суперзащите до 78ой минуты, будучи намного сильнее. И тут на 78ой минуте спохватился - ой, мы проигрываем, надо отыгрываться, мы же сильнее - и рванул все-в-атаку. Много ли ты во ВСОЛе видел матчей, где команда без единственного забивалы за 12 минут до конца по-молодецки два гола закатывала?

Нет, Карлик правильно написал: "Надо играть во ВСОЛ (т.е. играть по его правилам), а не в другую игру". Ты явно играешь в игру "у кого полоска длиннее", эта игра отличается от ВСОЛа. Без обид, но это мое видение ситуации.
Ты читаешь вообще мои предыдущие высказывания. Я никак не ждал слива от соперника,усталость у его игроков была даже меньше чем у моих и по Vs он сильнее,но он решил играть сливом дело его,я же ставил цель не проиграть если он выпустит основу. И,что если я играл в суперзащите то не мог забить пару,троику голов имея такое преимущество,что из суперзащиты никто и никогда не забивает? Забивают и не всегда это нападающие любой игрок может забить. А полоски тут не причем если ты по ним играешь не надо на меня сваливать.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:06
Offworld
Все с тобой ясно. Конечно, лучше быть униженным и оскорбленным Геной, чем прислушаться к тому, что говорят другие. Я забыл матчу плюсик поставить, пойду схожу