VItali писал(а):Я бы поспорил. Говоря про медцентр я уж никак не говорил о 7-м уровне. Усталость в 20-25% вполне нормально. И сбивается она также, как и раньше, в этом плане ничего не изменилось. А в остальном ты также можешь делать свой выбор и путей действительно много. Медцентр к началу чемпионатов строить - боязнь потерять несколько баллов на старте чемпионата. Но при этом сам лишаешься возможности иметь высокий уровень спортшколы, как следствие непопадание молодых игроков в сборные, потеря от этого финансов, и возможных набранных баллов. Чем тебе еще не вариант. А траты на него все-лишь мед центр немного ниже уровня, чем у остальных, зато через сезон два это все заметно окупается. И придумать можно много вариантов, которые тебе подойдут.
Про МЦ.
Пусть не 7-й уровен, но 6-й точно нужен!
Да, ты прав, сейчас тоже никто не мешает сбивать стартовую усталость привычными способами чередования состава, но сейчас за это штрафуют (!) баллами! И это при том, что это тоже своего рода тренерское умение, и очень многие менеджеры и этого-то не умеют. Они просто тупо выставляли/выставляют силнейших по силе (причем, по номинальной) и не заморачивались о том, в какой форме (с какой усталостью) подойдут их лидеры к действительно значимым для их команды матчам. Это называется тупизм! Но сейчас этот тупизм, в чем-то, поощряется Лигой, во всяком случае, многие такие вот "тупари" так думают.
Вот ты говоришь, потерять несколько баллов на старте из-за невысокого уровня МЦ допустимо, сделав выбор в пользу спортшколы. И в качестве аргумента приводишь отсутствие при таком варианте "непопадание молодых игроков в сборные, потеря от этого финансов, и возможных набранных баллов". Но это тоже очень спорно! Ты когда-нибудь задумывался над тем, сколько команд на деле снабжают и могут снабжать сборную своими игроками? Думаю, сейчас эта цифра не переваливает за 20% ото всех команд Лиги, из них где-нибудь 15% направляют в сборные 1-3 игроков, а всю львиную долю прибыли (в баллах и финансово) огребает не более 5% команд Лиги. Как ты думаешь, у этих команд стоит дилема по развитию базы, что построить МЦ 7 уровня или спортшколу? Да у них уже все давно развито! И они на этот счет не заморачиваются! Зато большая часть команд (80%), по-твоему, имеет перед собой такую диллему. ЕРУНДА! Не потянет слабая, новая команда содержание и развитие для серьезнной сборной (ни какой-нибудь там Папуа-Новая Гвинея, а серьезной, претендующей на что-то и способной обогатить владельцев игроков для такой сборной), так вот, не потянет содержание и развитие больше одного игрока (!), и то, скорее всего и с одним ничего не выйдет. Как только дело дойдет до распределения спецух и баллов от ветеранов, слабая команда уже не сможет ничего противопоставить молодежи в клубах-монстрах. Так что о каких таких заоблачных дивидендах от Спортшколы ты рассуждаешь? Единственное, чем спортшкола может быть полезна развивающейся команде - это прибыль от продажи пришедшей молодежи, и все. Но против этого ты жертвуешь потерей определенного количества баллов на старте, возможными поражениями команды на старте и, как следствие, потерей зительского интереса, что отражается на финансовой составляющей клуба. Кроме того, не забывай, что в случае получения травмы, МЦ хорошего уровня тоже не помешает.
И потом, раньше с решением этого вопроса не было никаких лишних проблем. Все решалось, исходя из задач команды на сезон: хочешь цепляться за каждое очко, в том числе и на старте турнира - строй МЦ и ФЦ, хочешь заняться развитием команды на будущее - строй спортшколу и ТЦ. А сейчас и развитие и результаты зависят в большей степени от первых двух построек. Какой, нафиг, выбор??
VItali писал(а):Если рассматривать команды по отдельности, да , безспорно команда, которая сильнее, ей на данный момент легче. Но давай посмотрим с другой стороны. Все новые команды появляются в один момент(регистрируются) и как минимум на протяжении одного сезона все находятся в равных условиях и играют с одинаковыми для всех правилами. И уже когда начинается уверенный подъем одного клуба среди прочих равных - вот тебе и тренерское мастерство.
Да, и по поводу поощрения за талант. Ты говоришь поощрять баллами. А сейчас не так. Только если смотреть не отдельный матч а скажем чемпионат. Ты учавствуешь в чемпионате, где ты не самый сильный, а скажем в середине таблицы. Если ты выйграешь чемпионат среди команд сильнее тебя, ты по баллам получишь себе прибаку хорошую и вот тебе показатель тренерского мастерства. Получишь шанс сыграть с еще более сильными комами, где набрать еще баллы так же реально, а может и больше.
Во-первых. Обратим внимание на твои слова, выделенные мной красным. Поставим себе галочку, что ты пришел к выводу, с которым, поверь мне, ОЧЕНЬ и очень многие гуру ВСОЛа будут спорить до потери сознания.
Во-вторых. А давай посмотрим на вышеобозначенную проблему с еще одной стороны.
Человек приходит во ВСОЛ и хочет с данной ему новой командой выиграть все, что только можно. И предположим, что этот человек - гений! Другими словами, тренерского, менеджерского и пр. мастерства у него хоть отбавляй. И что? Когда он сможет осуществить свои заветные мечты? Я, думаю, никогда. Просто сама система, сами правила направлены против этого. Скажи, разве с такого человека, который стремится к максимальным результатам не стоит брать пример? Может стоит малодушно, как большинство, повторять: "Просто играй. Находи интерес в локальных сражениях или вали отсюда!"? Почему нельзя поощрять людей, которые за счет своего умения готовы развивать команды?
Знаешь, в чем сейчас заключается главный секрет тренерского мастерства во ВСОЛе? Мастерство терпения и всоловского долголетия! Не важно, умелый ты менеджер или нет, но если твоя команда была основана еще в первом сезоне, то ей, по-любому, проще развиваться при нынешних правилах, чем вновь образованной команде. Причем, проще во много раз. Обрати внимание, я не говорю сейчас про задачи и достижения этих команд (тут и так все понятно - не может Газмяс ставить через пару сезонов после своего образования перед собой точно такие же задачи, как и Милан), но при, предположим, при более грамотном руководстве, почему он не может лучше развиваться?
Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:
Beanor писал(а):moos, ты уж прости, но согласится с тобой нет вообще никакой возможности! Молодые тоже набирают баллы, надо только грамотно их использовать. Как образец, могу привести мои комы: Альпина, Иганга, КЮ. Все зарегились в прошлом сезоне, во всех идет упор на молодежь. и молодежь в моих комах не гробится, а планомерно развивается. И сажать их до 25-ти лет на банку смысла вообще не имеет 
И ты, Beanor, уж прости, но и я с тобой не соглашусь.
Это, конечно, не по теме совершенно, но просто от твоих слов, я аж чуть не подпрыгнул. Думаю: "Оба-на! У кого-то получается развивать молодеж в матчах! Дай заценю!".
И что я вижу. Твоя словенская команда (взята наугад):
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
http://vsol.org/player.php? ... &season=11
Это лучшие, без учета полных отстоев (типа Рафал Косец или Матей Бух), молодые игроки твоей команды.
По итогам матчей в прошлом сезоне они в совокупности набрали минус 5 баллов. Где обещанное тобой развитие? В трен.цетрах? Или при старении (на пару-тройку-четверку баллов)? Так это не развитие - это иллюзия.
А вот пример развития:
http://vsol.org/player.php?num=179625&season=11
Знаешь, из-за чего его так распирало плюсами баллов, как на дрожжах? Чисто из-за возраста и амплуа.
Но это уже совсем другая история... |
Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
Karwar 24 июн 2008, 01:29 
, правила они для всех. Какие есть. И задача менеджера выкрутиться исходя из этих текущих правил. Кому это неинтересно, ну тем наверное стоит задуматься, а зачем они в этом проекте?
) - делать не чего, тогда предложи свой! Любопытно будет послушать и с необычайной легкостью обгадить твои предложения по поводу мерила тренерского мастерства во ВСОЛе, которое было бы достойно поощрения баллами силы по итогам матча.
