Страница 8 из 23

Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 15:46
advokat
Борьба со сливами коснулась товарняков.
БРЕД!!!!!
приехали ко мне сегодня 2 команды со сливами. я за них расплатился.. мы же не обязаны играть товарняки, так что, всё верно :mg: :mg: :mg:

Re: Борьба со сливами... или "логичность" генератора.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:02
Юфан
Akar писал(а): На этих выходных мы просто урезали призовые для несоревновательных тов, как это планировалось ранее - потому что большинство из 3500 матчей несоревновательные, результат не играет роли вообще никакой, т.к. основная цель - получить деньги.
Честно говоря я немного не понимаю Ведь Товы всегда игрались для получения денег во ВСОЛе. Какая разница какой результат? Да и при нынешнем формате какая к чёрту соревновательность??? Результат может играть роль если проводить какие-то товарищеские турниры с определёнными призовыми, либо если платить больше денег победителю. Но товы нельзя делать убыточными. Тех кто сливает, тоже можно понять: ведь можно и травму перед ответственным матче получить и перечеркнуть сезон.Многие в товах определяют стили игроков, что тоже может под слив попасть. Это Простое убийство тов господа. И в этом я вижу продолжение политики урезания доходов клубов, сначала КМ, теперь товы. Кризис докатился и до нас? :D :D
Очень нравится последовательность руководства, опять через зад запихали реформу :)

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:11
DimaGetman
Очередная ХОРОШАЯ реформа, но проведена она так, что погубит "товарняки" и как таковые они исчезнут... Хотите бороться со сливами? БОРИТЕСЬ и я Вас в этом плане полностью поддерживаю! НО БОРИТЕСЬ СО СЛИВАМИ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ИГРАХ!!! Я например отрабатывал в прошлых сезонах оборонительную тактику, заведома ставя не оптимальный состав, а на пример, играя в 5 защитников... ставя в состав 2-3 дублёра... теперь это уже накладно... что есть не благоразумно...

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:15
away
Теперь на товы нужно искать команды без хозяина(АВТОСОСТАВЫ)!
ТАК И БУДЕМ ДЕЛАТЬ И ПРОБЛЕМА БУДЕТ РЕШЕНА!
ВСЕМ СПАСИБО!

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:16
redya
Км, теперь товы, сдается мне, что следующим будет КТ. И ограничение доходности оного примерно в 2М.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:19
mazder
Я так понимаю, что тема просто воздух сотрясать, по принципу обсуждения реформы ФЦ. Это уже девиз всола: "Обсуждайте сколько хотите, но мы все равно сделаем по-своему". Вообще бы не открывали эту тему, провели реформу да и всё. А то какая-то "игрушечная демократия" получается...

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:25
Zamur
Не хочу обсуждать само нововведение, но совершенно очевидно, что при таком подходе к товарищеским играм, необходимо вообще исключить возможность получения травм в товарищеских матчах...

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:27
firescorp
Я что-то не понимаю,а мы разве,когда билеты покупали на матч Россия Аргентина уже знали состав сборной?Акар,ты знал?кому позвонил,расскажи :D
А бороться со сливами надо идея хорошая,только как часто бывает действия опережают мысль. Решение очень простое,убарть вычеты по баллам в товах,т.к. в товах обычно в реальной жизни игроки набирают опыт,с кем бы они не играли,т.к. нарабатывают тактику и сыгранность,думаю,что это понятно,в этом же причина всех сливов,или если болит голова Вы за топориком сразу,или всё таки пробуете выспаться после тяжёлого трудового дня? Далее,исчезнут минусы по баллам, а оптимальность конечно останется,вот и из рассчёта оптимальности и прежнего коэффициента цент на матч и надо делать выплаты. И не в рассчёте где-то 50-100,ну что это за разброс. Всё же проще некуда, формула такая опт соперника А и опт.соперника В (надо выяснить какая),это думаю не сложно,а дальше уже у кого больше,тот и получает больше прибавку к половине заработка или меньше от половины, сумма,конечно общая. В чём же загвоздка?ответьте по существу предложения.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:31
Qwe
Все последнии реформы сначала принялись в штыки , а потом уже появились отзывы типа..хорошо...Последняя реформа с физой мне лично оч понравилась и в КМ стало интересние играть , ну вот по поводу тов несовсем догоняю фабулу.......может лучше заменить первенством дублирующих составов ........в будующим конечно... 1- очень близко к идеи один менеджер - один клуб( так как клуба будет фактически два)
2 - возможность еще в дубле определить стиль и возмощность подготовить сыгранность
3- финансы от игр чемпионата можно зароботать больше чем от тов
4 - соревновательный опятьже момент + спецухи от наминаций
а то уж както зажато получилось с одной дорогой в магазин.............нужна хоть какята альтернатива.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:41
Amabilis
Я не играю сливами, ненавижу человеческую лень, мешающую людям думать и искать пути развития иные, нежели играть основа-основа-основа-слив. И по деньгам тоже согласен, хотя меня пара дуралеев и опустили на 300К в сумме, но раз вернут - что из-за копеек тут ругаться. Играешь не как в реальности - на тебе минус бабло.
По процентам силы - все тоже круто.
А как насчет +- баллов? Порог в 1 балл не будет изменен?

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:42
NeON
Считаю, что это вообще НЕ НУЖНЫМ НОВОВВЕДЕНИЕМ!
В реале команды играют товарищеские игры:
1) На предсезонных(межсезонных) сборах, для повышения сыгранности, просмотра новых игроков и т.п.
2) В коммерческих целях, чтобы заработать денег, по каким-то другим причинам (спонсоры, популяризация и т.п.)
Вообщем, что хочу сказать, свести "товарняки" к соревновательному принципу - это просто "утопия", официальных матчей, на мой взгляд, достаточно. Теперь, если я хочу заработать денег, то мне придется играть, условно, основой, которая, теоретически, теряет балл в случае поражения, это минус 150-600(а то и 800, а то и 1000К), тогда какой смысл играть, получаешь за тову на "оптималке" плюс 100-300К и теряешь стоимость тренировки. В итоге получается, что "тову" играть себе во вред. Сильные команды, играющие в мирокубках, берущие чемпионаты и кубки, теперь будут вообще не досигаемы по доходам - увеличим пропасть между низами-середняками-грандами???
В чем смысл реформы?

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:51
Ancient Mariner
away писал(а):Теперь на товы нужно искать команды без хозяина(АВТОСОСТАВЫ)!
ТАК И БУДЕМ ДЕЛАТЬ И ПРОБЛЕМА БУДЕТ РЕШЕНА!
Во-первых, на всех не хватит)), а во-вторых, автосоставы сейчас умеют сливать и время от времени это делают - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=311739 чистейший уход в минус из-за слива автосостава.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:54
alexsus
Давайте сначала подождем начало реформы. Мне тоже не нравились реформы со спецухами, но ничего даже лучше стало и с физцентром мне понравилась реформа. Вот если бы в товах сделали, чтобы можно было не только зарабатывать, но и баллы получать побольше, то было бы не плохо, а также грубую игру убрать, все-таки же товы)

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 13:19
Юфан
Изображение
Но считать возможную оптимальность нужно без травмированных игроков. Это видно логически. Так же необходимо и в чемпионатах поступать. Иначе, я на тове влетел по деньгам из-за этого, я так думаю... ("Крузейро" )
Опять же логически. если товах можно травму получить, то должны они в них и лечиться каким-то образом.

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 13:31
moidodir
У любой реформы всегда будут противники, и те, кому она выгодна (не будем вдаваться в подробности выгоды, она не обязательно финансовая у всех)
Но нужно признать, что для большенства менеджеров товы были источником прибыли и не о каких других полезностях речи быть не может.
Но реформа на мой взгяд немного суховата, то есть если руководство решило, что одной из главных целей проекта - это борьба со сливами, то урезать финансовые составляющие в турнирах мне кажеться не совсем верное решение.
Если говорить в общем о сливах (не только товы, так как совсем недавно ужесточили правила и в КМ именно для уменьшения количества сливов, но опять такие чисто финансовыми методами) но мне кажеться что причина отправки на матчи дублирующих составов немного иная, и бороться с ней нужно исходя из понимания этой самой причины.
Опять таки - не буду говорить за всех, скажу за себя лично. Отправля дубль на матч руководствуюсь такими принципами:
1) Усталость игроков - во ВСОЛе именно этот параметр у игроков наиболее менее продуманый и не как не сходиться с реалом, в особенности игроки которым за 30. Мне лично кажеться, что если бы провели реформу по усталости игроков количество сливово уменьшилось во всех турнирах, а так уменьшиться количество тов. Хотя конечно есть спецуха Атлетизма, при 4-м уровне которой в принципе игрок устает намного меньше и имея 4-й уровень Ат в принципе более менее становиться похоже на реал. Но тут проблема в том, что спецухи типа Ат, К могут позволить себе только сильные команды, а 90% предпочтут натренировать Л и сливать каждый 2-й - 3-й матч, так как по другому бороться с усталостью просто не реально (может стоит подумать совместить спецухи скажем Ат и К, ну что бы как то более выгодно было их натренировывать и расширить слоты с 4-х до 5-ти для игрока по спецухам)
2) Матчи с грандами - тут вообще все обстоит не реально - если команда, которая по силе занимает скажем 20 место в ВСОЛе играет с комой, которая занимает скажем 150 место - разница в силе у них составляет более 650-700 баллов - то есть сыграть даже ничью практически не реально. А в реале Рубин обыгрывает Барсу у нее дома!
П.С.: кстати есть еще такое понятие - как мораль игроков (в реале) вот от сливов (крупных поражений) она падает и игроки играют несколько хуже, менее уверенно - может стоило бы ввести подобный параметр в игру да и вообще подумать, как решить проблему сливов не касаясь ужесточения правил и в особенности финансовой состовляющий.
Все мое ИМХО - прост омысли в слух так сказать

Re: Новые правила оплаты товарняков - борьба со сливами?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 13:42
PHAN
moidodir писал(а): 2) Матчи с грандами - тут вообще все обстоит не реально - если команда, которая по силе занимает скажем 20 место в ВСОЛе играет с комой, которая занимает скажем 150 место - разница в силе у них составляет более 650-700 баллов - то есть сыграть даже ничью практически не реально. А в реале Рубин обыгрывает Барсу у нее дома!
Ты из какого леса выбежал? Сейчас во ВСОЛе, "Газмяс" может и Барсу и Реал вместе взятых обыграть....
И Дай Барсе и Рубину еще сыграть матчей 10, и уверен, Рубину ничего светить не будет. А тут у Газмяса шансы не плохие будут...